Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Motioncontroller, Endstufen, mechanische/induktive Endschalter etc.
TomM
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Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von TomM » 26.10.2021, 17:09

Hallo zusammen,

leider bin ich in Sachen Elektrik nicht die große Leuchte :roll:
Daher hoffe daß Ihr mir mit Eurem Wissen weiter helfen könnt.

Ich verwende an meiner Fräse den üblichen China FU (HY 02D223B) mit einer 2,2 KW Wasser gekühlten
Spindel.

Die kleinst mögliche Drehzahl bei diesem FU ist, nachdem was ich bisher darüber gelesen habe, 4000 U/min (100 Hz).

Ich suche nach einem Weg wie ich die Drehzahl der Spindel auf ca. 200-300 U/min herunter regeln kann, Kraft spielt
dabei keine sonderliche Rolle, ich möchte lediglich mit dieser Drehbewegung die Spannzangenmutter zum Teil auf- bzw.
vom Gewinde der Spindelachse herunterdrehen.

Es wäre auch möglich daß ich für diesen gelegentlichen und kurzen Einsatzzweck das nicht mit dem FU der Spindel,
sondern mit einer weiteren Drehzalregelung bewerkstellige.
Aber alles was ich hierzu bisher gefunden habe, im bezahlbaren Bereich, ist nur für 2-phasige Motore ausgelegt, wenn
ich das aber richtig sehe hat der Motor 3-Phasen (+ Erdung).
Gibt es solche Geschwindigkeitsregler für 3-Phasen AC Motoren überhaupt, vorallem für 220 Volt Antriebe ?
(Ich hoffe ich liege damit richtig daß nicht nur der FU sondern auch der Motor mit 220 V betrieben wird)

Hier ein Beispiel einer 2-phasigen Regelung:
https://www.amazon.de/gp/product/B01LXL ... =pd_gw_unk

Kann mir jemand von Euch vielleicht mit einer Idee dazu weiter helfen ?

Hier noch ein Foto von meinem FU:
20211026_155019_resized.jpg
Viele Grüße
Thomas

Willhelm B.
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von Willhelm B. » 26.10.2021, 21:02

bei 100 HZ hat die Spindel 6000RPM

24000/400*100

Man kann auch noch weiter runter, aber die Spindel hat da keine Kraft mehr. bei 300RPM auch mit Vector nicht mehr, denke ich.

Man muss dazu nur par FU Parameter ändern.

TomM
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von TomM » 27.10.2021, 06:40

Guten Morgen Willhelm,

vielen Dank für Deine Antwort.
bei 100 HZ hat die Spindel 6000RPM
Ja, da hast Du natürlich Recht, mein Fehler...

Ich müsste dann also die Mindest-Frequenz auf 5 absenken = 300 RPM(als Beispiel) und
in Mach3 den Eintrag von MinSpeed (Spindel Pulleys) ebenfalls auf diesen Wert setzen.

Ich würde das gerne einmal versuchen, ob sich der Motor dann überhaupt noch dreht.
Am FU oder der Spindel kaputt gehen kann da doch eigentlich nicht dadurch, oder ?

VG
Thomas

Tilman
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von Tilman » 27.10.2021, 08:32

Geh halt schrittweise mit der Frequenz runter. Dann siehst Du ja, wie sauber die Spindel noch anläuft und wieviel Kraft er dann noch hat. Du solltest Frequenzen vermeiden, bei denen die Spindel nicht mehr gut anläuft oder gleichmäßig dreht.

Viele Grüße
Tilman

TomM
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von TomM » 27.10.2021, 09:23

Danke Dir,

das probiere ich so aus, bin gespannt.

Hat vielleicht noch jemand eine Idee zu einem "externen" zusätzlichen 3-Phasen-Regler
ähnlich diesem 2-Phasen-Modell ?

https://www.amazon.de/gp/product/B01LXL ... =pd_gw_unk

VG
Thomas

Tilman
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von Tilman » 27.10.2021, 12:47

Ich versteh nicht, was Du willst. Fast jeder normale Frequenzumrichter kann bis auf wenige Hertz runter drehen, sofern die Spindel dann noch läuft. Dafür brauchst Du nichts besonderes. Da ein FU standardmäßig erstmal für die Drehzahlregelung von Drehstrommotoren gedacht ist, sind die meisten im Auslieferungszustand sogar mit einem Frequenzbereich von 0-50 Hz konfiguriert. Sprich: 50 Hz ist da das Maximum.

Viele Grüße
Tilman

TomM
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von TomM » 27.10.2021, 16:05

Hallo Tilmann,

danke für Deine Antwort
Ich versteh nicht, was Du willst.
Ich möchte die Drehzahl der Spindel möglichst weit herunter nehmen, bis auf max 200-300 RPM. Hierbei wird nicht gefräst oder gebohrt.
Fast jeder normale Frequenzumrichter kann bis auf wenige Hertz runter drehen, sofern die Spindel dann noch läuft
Dann scheine ich ein merkwürdiges Modell (HY 02D223B) erwischt zu haben (oder es liegt an mir, nicht auszuschließen).
Ich habe eben die Mindestfrequenz, Parameter 11, zuerst in 10er Schritten und ab 10 Hz in Einzelschritten bis auf
1,00 heruntergenommen. Ab einer Frequenz von 8 Hz verändert sich hörbar nichts mehr an der Spindel-Drehzahl.

Die Paramater 3,4,5 stehen auf 400 Hz.

Ich hab dann mal einen berührungslosen Drehzahlmesser dran gehalten, die Qualität von dem ist leider überschaubar, und
dabei eine Drehzahl von knapp 2000 RPM gemessen. Die Mindestdrehzahl in Mach3 habe ich auf 0 gesetzt.

Der Parameter 11 müsste doch der Ausschlaggebende sein, oder ?
FU.jpg
Viele Grüße
Thomas

Willhelm B.
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von Willhelm B. » 27.10.2021, 16:28

Du musst Parameter 11 und 73. absenken.

73 ist falls man mit nem Poti arbeitet.

TomM
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von TomM » 27.10.2021, 20:22

Hallo Willhelm,

vielen Dank !
Das war genau die Info die ich gebraucht habe, klasse.

Ich hab den FU jetzt auf min 2 Hz / 120 RPM eingestellt, das passt perfekt.

Habt Ihr Bedenken daß das dem FU oder dem Motor schaden könnte ?

Die Betriebszeit in dieser Drehzahl ist maximal 5-6 Sekunden, ich versuche das
blockieren der Spindelwelle zu vermeiden (macht das überhaupt was wenn
das nur jeweils kurz geschieht ?)

LG
Thomas

VaTTeRGeR
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Re: Spindel-Drehzahl < 4000 U/min (<100 Hz) möglich ?

Beitrag von VaTTeRGeR » 27.10.2021, 22:58

Der Frequenzumrichter skaliert mit der Frequenz auch die Spannung runter, solange die Spindel ruhig läuft ist alles gut.
MfG, Florian.

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