Fräse mit Schrittverlusten

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JOJO150272
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Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 06.01.2023, 16:58

Hallo,
erstmal möchte ich mich kurz vorstellen, ich Heise Jörg und bin 50Jahre alt und habe mal Energieelektroniker gelernt. Ich habe mir vor ca. 10 Jahren mal eine gebrauchte CNC Fräse gekauft mit der ich in Sachen Model Bau einige Teile gefräst habe. Die Fräse stand nun einige Jahre unbenutzt in der Ecke.

Jetzt wollte ich mich mal wieder mit dem Model Bau beschäftigen und habe die Fräse wieder in Betrieb genommen.

Die Fräse ist eine Portalfräse mit dem Arbeitsbereich von X 325mm, Y500mm, Z 70mm
sie wird jetzt über Mach3, LPT1 angesteuert, Grummes PAO-4M und SMK-3M-4A mit 12V/30ANetzteil und PK268-02B Motoren auf der X und Y Achse

Früher verwendete ich die Software von Makko-net wo mir aber der USB-Stick verloren, bzw. beschädigt gegangen ist auch hatte ich früher ein PC-Netzteil mit dem 12V /22A verwendet

Mit der Software von Makko-Net hatte ich früher eigentlich keine weiteren Probleme beim Fräsen. Mir sind auch keine nennenswerte Schrittverluste aufgefallen.

Leider gibt es scheinbar weder Makko-Net noch Grummes noch wo ich nach Hilfe suchen könnte.

Jetzt da ich die Fräse wieder in Betrieb genommen habe, ist mir aufgefallen, dass Sie bei jedem Richtungswechsel X/Y Achse Schrittverluste hat, Also ein kleines Programm geschrieben welches die Achsen 50mm in X und Y Fährt und wieder zurück. Nach ca. 30 mal hin und her fahren habe ich in X und Y Richtung einen Versatz von ca. 1mm. Das ist in der Luft genau wie im Material (Holz, Fichte).

Um mir jetzt zu helfen, fahre ich vor jeder Z Verstellung die Null Positionen an und habe dadurch auf jeder Fräse ebene die gleichen Schrittverluste und somit ein einigermaßen gleiches Fräsbild (zwar ein Versatz in X und Y Richtung aber immer den gleichen).

Jetzt meine Frage, woran kann es liegen? An dem anderen Netzteil, an der Software oder was auch immer ?

Die Mechanik ist leichtgängig und richtig ausgerichtet.

Hatte schon mal den Versuch gestartet mit einem 36V / 10A was ich noch hier liegen hatte, aber es brachte nicht wirklich erfolge und die Motoren wurden sehr Warm

Ich hoffe es kann mir jemand helfen, bzw. einen Tipp geben

Gruß Jörg

sswjs
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von sswjs » 06.01.2023, 17:33

Moin,
JOJO150272 hat geschrieben:
06.01.2023, 16:58
Jetzt meine Frage, woran kann es liegen? An dem anderen Netzteil, an der Software oder was auch immer ?
na ja, der Möglichkeiten sind der Viele...

...wie Kabel, Endstufen, Breakouboards.

Ich hatte schon die seltensten Fehler. Bei meiner High-Z von CNC-Step waren es die Kabelverbindungen. Da hab ich 3 Monate gesucht. Und bei meiner PFE1000 von BZT waren es letztendlich die Motorendstufen, oder genauer, die Elko's in den Endstufen, die den Geist aufgegeben hatten. Fehlersuch so ca. 1 Jahr. :?

Wenn du kannst, klemm mal eine andere Motoransteuerung, bzw. komplett andere Elektronik dran.


sswjs, aka Jens
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JOJO150272
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 06.01.2023, 18:32

Hallo Jens,

danke für die schnelle Antwort.

Ja ich suche schon einige Tage nach der Ursache, habe aber erstmal keine Idee.

Wollte mir als erstes ein LPT Adapter für Estelcam machen und so die Software ausschliessen. Auch hätte ich noch von einem 3D Drucker ein Ramps 1.4 hier liegen den könnte ich mit einem Ardurino als Estelcam Steuerung testweise verwenden. Funktioniert das so? Habe in dieser Richtung noch einerlei Erfahrung. Oder sollte ich mir ein neues Board und neue Endstufen und Motoren zulegen ?

Ich habe im mom leider keine wirkliche Idee was ich machen soll, will aber auch nicht unnötig Geld und Zeit reinstecken.

Die Steuerung von Grummes ist jetzt ca. 10-11 Jahre alt. Wollte mal Datenblätter anhängen aber die Zip Datei sei zu groß, was wäre die max Größe für die Dateianhänge?

Gruß Jörg

sswjs
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von sswjs » 06.01.2023, 19:09

Moin,
JOJO150272 hat geschrieben:
06.01.2023, 18:32
Die Steuerung von Grummes ist jetzt ca. 10-11 Jahre alt.
Also bei dem Alter brauch ich keine Datenblätter um zu mutmaßen, daß deine Elkos in der Steuerung platt sind. War bei mir auch. Hab nach dem Austausch der Motorendstufen mal die Elko's ausgemessen. Die Kapazität war nicht mal mehr halb so groß und der ESR lag bei 3 Ohm.

Meine Fräse rennt jetzt wieder, nachdem ich die Endstufen durch DM556EU ersetzt habe. Ich hab die genommen, weil ich die Stecker nicht tauschen wollte.

Mein Tip, hol die mal 3 billige Motorentstufen und knübbel die direkt an einen Arduino. Mach GRBL drauf und schon kannst alles ausprobieren. Es ist erstaunlich, wie gut digitale Enstufen wirklich sind.


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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 06.01.2023, 19:30

Hallo Jens,

ok, werde ich mal versuchen, wären diese was

https://www.amazon.de/gp/product/B093WL ... GHMX&psc=1

und welche Software sollte ich auf einen Arduino machen, hättest Du einen Link für mich, welche Software wäre dann zum Steuern?


Meine Endstufenkarte hat nur 3 Elkos 1000uF/50V, macht es Sinn die mal zu tauschen ?


Gruß Jörg

sswjs
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von sswjs » 06.01.2023, 23:03

Moin,

ja die TB6600. Die sind zwar nicht digital, aber zum Ausprobieren reichen die.

Auf den Arduino machste GRBL -> https://github.com/grbl/grbl

Für deinen PC kannste dir eine Menge Programme aussuchen. Ich hab Candle -> https://github.com/Denvi/Candle zum Ausprobieren genommen. Estlcam hat sogar eine Programmierung für den Arduino, wenn er wie GRBL beschaltet ist.

Wenn dir das nicht reicht, guckste einfach hier -> https://www.google.de/search?q=grbl+sof ... kEegQIJhAC

So lange deine Motoren und die Mechanik in Ordnung sind, kannst du ganz fix ne andere Steuerung aufbauen. Ich hab mich nur ein Jahr davor gedrückt, weil mir alle sagten, an den Endstufen läge es nicht. :?

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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 07.01.2023, 16:01

Hallo,

Welche Digitalen Treiber würdest Du empfehlen?
Habe in dieser Richtung noch keine Erfahrung und würde am liebsten nur was Sinnvolles kaufen wollen.

Woran kann man erkennen ob die Digital sind. Beim 6600 steht auch in einigen Angeboten Digital

Gruß Jörg

sswjs
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von sswjs » 07.01.2023, 17:17

Moin,

na ja, die TB6600 sind halt noch analog. Das merkt man im Fahrverhalten der Fräse oder besser im Drehmoment der Schrittmotoren deutlich.

Der Unterschied zwischen analog und digital ist die Form des Ansteuerschrittes. Analog ist fast rechteckig, digital formt fast eine Sinuswelle.

Und den Unterschied hörst du. Außerdem ist die Fahrleistung, also die maximal mögliche Geschwindigkeit und Beschleunigung in ungeahnte Höhen geklettert, als ich die digitalen Endstufen eingebaut hatte.

Der Hersteller gibt 8m/min als Maximum an, ich hab mal spaßeshalber getestet. Ergebnis: 15m/min auf der Y-Achse, 20m/min auf der X-Achse, die hat ja auch nicht das ganze Portal zu beschleunigen. Und dabei ist dann auch noch die Beschleunigung von 500m/s² auf 1000m/s² hochgegangen.

Direkt empfehlen kann ich leider nichts so richtig, da ich die maximale Stromaufnahme deiner Motoren nicht kenne. Wenn es die 4,2A sind, wären die DM542 meine Wahl. Da kostet aber eine Endstufe mehr als die 4 TB6600.

Aber, letztlich ist es deine Entscheidung was du machst.

sswjs, aka Jens
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 07.01.2023, 20:26

Hi,

ok, dann werde ich die DM542 bestellen wenn die von Amazon was sind
https://www.amazon.de/gp/product/B09HBL ... V0EA&psc=1 oder
https://www.amazon.de/gp/product/B08LL7 ... SR6E&psc=1

Meine Motoren auf der X und Y Achse sind PK268-02B (Unipolar angeschlossen), hier mal die Datenblätter die bei der Maschine dabei waren.
Sie haben dann bei Unipolar 2A / 4,5V , welches Netzteil sollte dann mit den DM542 verwendet werden. Welche Spannung und welche Leistung wäre ausreichend.

Kann Ich die Endstufen auch erstmal an meine bestehende Karte PAO 3 anschliessen und wenn ja wie?

Auch bräuchte ich zum Einstellen der DM542 vieleicht Hilfe mit den Dipschaltern.

Gruß Jörg
Dateianhänge
pao3mrev12.zip
(418.19 KiB) 83-mal heruntergeladen
PK268-02B.zip
(323.32 KiB) 79-mal heruntergeladen
PK268-02B,_SteppingMotor.zip
(78.69 KiB) 82-mal heruntergeladen

JOJO150272
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Re: Fräse mit Schrittverlusten

Beitrag von JOJO150272 » 07.01.2023, 22:29

Hi,

ok die werde ich mir dann bestellen, mal schauen wo es schneller geht.

Kann ich die an meine Steuerung anschließen, wollte jetzt nicht alles auseinander reisen wenn es möglich wäre.

Welche Spannung müssen meine Motoren denn bekommen ?

Welche Steuerung würdest Du den empfehlen wenn ich in 2-3 Monaten die Zeit finde die Fräse elektrisch komplett neu aufzubauen

Gruß Jörg

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