Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

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KarlG
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Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 11.06.2022, 22:37

Moin,

ich habe mal wieder etwas gespielt. Zu meinen vorhandenen 16- und 20mm "Messerköpfen" habe ich mir einen 25er gewünscht.

Hier: https://de.aliexpress.com/item/4001200414247.html der 300R C25-25-150-2T. 3 Schneiden gabs auch, ich habe mich aber wg. der Schnittkräfte für 2 entschieden. 16,45€ inkl. Versand.
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1.JPG
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Spannen und Ausrichten war etwas aufwendig. Da ich am Kopf nicht spannen konnte, musste ich zum Abdrehen ständig zw. links- und rechts-Drehmeißel hin und herspannen und am Ende dann die letzten Zehntel schleifen. Der Schaft hat um HRC40 - also etwa auf dem Niveau eines "besseren" Vergütungsstahls.
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2.JPG
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Fertig
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3.JPG
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..und gar nicht so übel vom Rundlauf.
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youtu.be/JNMN-X8C21Q
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Testen kann ich im Moment nicht, weil die Maschine auseinander ist.

Gruss
Karl

django013
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von django013 » 12.06.2022, 08:40

Moin Karl,

war bestimmt ne Wahnsinnsarbeit, den Schaft abzudrehen. Super gemacht.

Du kennst doch m-hoch-5 - der zeigt beim Ausrichten einer 4.Achse die Verwendung von nem popeligen Oberfräsen-Fräser. Der soll angeblich ne saubere Oberfläche produzieren.
So Fräser gibt es üblicherweise mit 8mm Schaft und Durchmesser so zwischen 20 und 50mm. Preislich im Baumarkt in ähnlicher Größenordnung wie der Messerkopf vom Ali. Gut, die HM-Platten sind aufgelötet, aber ein Versuch wäre es sicher wert.
Dir geht es doch auch um Oberfläche schlichten. Nicht wahr?

Gruß Reinhard

KarlG
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 12.06.2022, 16:37

Moin Reinhard,

schön mal wieder von Dir zu hören (lesen) und Du bist hoffentlich auch bei guter Gesundheit?

Solche Dinger habe ich natürlich auch schon ausprobiert und in manchen Fällen mögen die ja reichen, aber eine gute Lösung ist das nicht.
Durch die durchgehenden Schneiden braucht man relativ viel Kraft, was natürlich auch nicht so schlimm ist, wenn man nur ein paar Zehntel runternimmt.

Für Schmieralu gehen die aber gar nicht - da braucht man scharfe Schneiden, die in meinem Fall (eloxierte Profile) aber extrem schnell stumpf werden. Das Eloxal ist ja hart wie Stahl und manche Sorten sogar wie harter Stahl. Die keilförmigen Schneiden der Holzbearbeitungsdinger sind dann an den Spitzen auch schnell rund und dann wird nicht mehr geschnitten, sondern eher abgeschert. Richtige Schneiden für Alu, die häufig sogar poliert sind, schälen ja. Und das geht interessanterweise auch bei Eloxal recht lange gut, wenn man nicht im Gleichlauf arbeitet.

"Billig" sind die Dinger ja auch nicht grade. Die billigen haben häufig massive Geometriefehler und die ordentlichen fangen auch erst oberhalb 40 EUR an.

Also: Für "gelegentlich" und gut spanbare Alusorten (2007, 5083) ist das schon in Ordnung, bevor man richtig Geld ausgibt, aber für mich passt das nicht. Eine APKT-Platte kostet 3-5 Eur, ich habe also aller ~4€ einen neuen Fräser mit scharfen Schneiden, während so ein Holzingens dann nur noch zum Fräserweitwurf taugt, denn nachschärfen kostet auch ordentlich und lohnt nur bei hochpreisigem Werkzeug.

Gruss
Karl

KarlG
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 25.04.2023, 15:02

Moin,

noch ein "Zuwachs" in der Planfräserfamilie: Ein 35mm Dreizahn (gab es als Zweizahn nicht) und leider auch mit anderen Wendeplatten.
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f22488960.jpg
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DSC_0047.JPG
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DSC_0049.JPG
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DSC_0050.JPG
Gruss
Karl

Anton
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von Anton » 27.04.2023, 08:52

Ich habe den Fraiser Tornado 38mm Durchmesser mit einem 12er Schaft.
Der erzeugt schöne Oberflächen, besonders, wenn man beim Schlichtspan etwas Spiritus auf die Oberfläche bringt.
https://www.fraisertools.com/de/boss-to ... atten.html

Ich fahre ihn mit 1500er Vorschub bei 12000 Umdrehungen. Mein Alu ist aber kein "Schmieralu".

VG
DIY Fräse Mineralguss-ALU / simCNC-CS-Lab / CSMIO-IP-M / JMC-Servos / GDK80-12Z-2.2 - Spindel
https://www.youtube.com/@boessi

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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 27.04.2023, 15:11

Danke für den Tip und die Erfahrungen damit. Ich brauche zwar im Moment keinen weiteren Planfräser, aber interessenhalber:
Hast Du das Ding mal gemessen? Also "Rundlauf" und "Höhenschlag" - sprich: Die Differenzen zw. den drei Wendplatten in axialer und radialer Richtung?

Achja: Wieviel Z-Zustellung kannst Du damit fahren? Ich vermute eine 2,2kW Chinapindel und EN-AW5083?

Gruss
Karl
Zuletzt geändert von KarlG am 27.04.2023, 18:22, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Ergänzung

Anton
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von Anton » 27.04.2023, 22:17

Hallo Karl,

die Tage messe ich den Rundlauf und die Höhe der Schneiden.

Hier ein Link zu einem Testlauf. Die Zustellung war 0,7mm - da geht aber noch mehr:
https://photos.app.goo.gl/1ud4n8JB2LcomZWi8


Material -------------------------------------------------------------------------------------------

AlZn5,5Mg1,5 (Aluminiumlegierung )

AlZn5,5Mg1,5
EN AW 7021
(als plangefräste Gussplatten)

Zusammensetzung in Gew.-%: (max. Werte)
Si 0,25
Fe 0,40
Cu 0,25
Mn 0,10
Ti 0,10
Mg 1,20-1,80
Zr 0,08-0,18
Zn 5,00-6,00

Werte
Zugfestigkeit 320 - 380 N/qmm
Streckgrenze 290 - 340 N/qmm
Härte 110 - 120 Brinell
Wärmeleitfähigkeit 1,25 - 1,55 W/cm °C

Sehr gut zerspanbar, extreme Spannungsarmut, sehr gute Ebenheit, hohe Festigkeit
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

VG
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 27.04.2023, 22:30

Anton hat geschrieben:
27.04.2023, 22:17
Hier ein Link zu einem Testlauf. Die Zustellung war 0,7mm - da geht aber noch mehr:
https://photos.app.goo.gl/1ud4n8JB2LcomZWi8
Das klingt schonmal gut - kein merklicher Einbruch der Drehzahl und 0,7mm sind schon ordentlich. Mit meinem 20er bin ich (aus der Erinnerung) damals bis 1mm gegangen, auch da ging noch was und das waren Schneiden für Stahl.
Bin gespannt auf die Messergebnisse.

Gruss
Karl

KarlG
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von KarlG » 28.04.2023, 10:28

Anton hat geschrieben:
27.04.2023, 22:17
die Tage messe ich den Rundlauf und die Höhe der Schneiden.
Bitte so dicht wie möglich an der Spitze messen, da nach meinen Messungen (zumindest bei den chinesischen APKT) doch beträchtliche Abweichungen zw. den Platten bestehen und uns interessiert ja die Geometrie an der Stelle, wo tatsächlich geschnitten wird.

Gruss
Karl

Anton
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Re: Experiment: 25mm Zweizahn-Planfräser für Alu

Beitrag von Anton » 28.04.2023, 15:14

Hab den Fräser mal ausgemessen. Rundlaufunterschied ca. 0,03mm.
In der Höhe ragt eine Schneide deutlich heraus - Höhenunterschied ca. 0,12mm.
https://photos.app.goo.gl/hX7DG8hGEvqUSQou9
https://photos.app.goo.gl/rsMqFXRmzskmqM5g6

Hersteller Empfehlung Schnittdaten siehe Bild.
VG
Dateianhänge
TornadoSchnittdaten.jpg
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