Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Weil hier gerade um ein Thema gesprochen wird was mich auch gerade interessiert, da ich auch um eine Kühllösung ausschau halte.
Ist es um soviel schlechter zwecks Kühlleistung und Fräserverschleiß wenn man nur mit Wasser mit einer MMS kühlt? Ich fräse eigentlich nur Alu mit einer HF Spindel.
mfg
Ist es um soviel schlechter zwecks Kühlleistung und Fräserverschleiß wenn man nur mit Wasser mit einer MMS kühlt? Ich fräse eigentlich nur Alu mit einer HF Spindel.
mfg
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Die Erklärungen gips schon, die passen nur nicht in das "verordnete" Bild dessen, was heutzutage als "Physik" bezeichnet wird.Christian Knüll hat geschrieben: ↑02.04.2018, 20:44allerdings eher aus dem Grund dass man bis heute keine wirklich sichere physikalische Erklärung für das Funktionsprinzip hat.
Schauberger hat eine Menge dazu geforscht und auch veröffentlicht (Wirbel und "Temperaturanomalien").
Gruss
Karl
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Fürs reine Kühlen ist Wasser in Ordnung. Entweder wird die entstehende Wärmestrom konvektiv über den Wasserstrahl abgeführt oder das Wasser verdunstet während der Zerspanung und entzieht der Umgebung Energie über die Verdampfungsenthalpie des Wasser, dadurch wird ebenfalls gekühlt.OE5AMP hat geschrieben: ↑02.04.2018, 22:23Weil hier gerade um ein Thema gesprochen wird was mich auch gerade interessiert, da ich auch um eine Kühllösung ausschau halte.
Ist es um soviel schlechter zwecks Kühlleistung und Fräserverschleiß wenn man nur mit Wasser mit einer MMS kühlt? Ich fräse eigentlich nur Alu mit einer HF Spindel.
mfg
Aber am Fräserverschleiß wird sich nicht viel ändern, da Wasser keine richtige Schmierwirkung hat. Besser als ohne Kühlmittel ist es wahrscheinlich schon, da das Aluminium lokal nicht so schnell so heiß wird und der Fräser dadurch eher nicht so schnell Gefahr läuft, das Aluminium zu reiben bzw. sich die Schneiden zusetzen.
Aber für eine echte und gute Schmierwirkung sollte schon ein passendes Kühlschmiermittel her.
Re: Minimalmengenschmierung - Alternative!?
Hab mir aus Neugier mal so ein Teil bestellt - identisch zum zweiten Link aus Ebay für 31,34€.Maddin hat geschrieben: ↑02.04.2018, 19:20habe die ganze Zeit interessiert mitgelesen, da ich auch z.Z. über eine Kühlung beim Fräsen nachdenke. Beim Stöbern im Internet ist mir eine Alternative aufgefallen deren, apparativer Aufwand deutlich kleiner ist und die kein zusätzliches Kühlmittel braucht: das Wirbelrohr
Die Funktionsweise ist hier gut erklärt: https://www.eputec.de/exair-wirbelrohr/ ... rtex-tube/
Gibt's in der Bucht für kleines Geld: https://www.ebay.de/itm/Druckluft-Kuhle ... SwkRhZWz-G
Hat da jememand schon Erfahrung mit gesammelt? Wo seht ihr Nachteile?
Lärm macht es keinen (ausser Laufgeräusch des Kompressors und das Zischen beim Luftaustritt); Nutzwert mMn. bescheiden. Das Ding wird bei 6 Bar und (schätzungsweise) 200l/Min Durchsatz an einem Ende gut warm (aber nicht heiß, kann man noch anfassen) und am anderen Ende ist die Luft etwas kühler als normal. Von "Eiseskälte" keine Spur....
Gruss
Karl
- Christian Knüll
- Beiträge: 241
- Registriert: 19.01.2016, 10:14
Re: Minimalmengenschmierung - Alternative!?
Hallo,
Das ist einer der Punkte die man (zumindest nach traditioneller Physik) bis heute nicht versteht.
Auf Youtube hat mal einer Wirbelrohre selbst gebaut - finde es leider nicht mehr.
Er hat einiges mit den Düsen herumprobieren müssen bis es nennenswert kälter wurde.
Die Dinger sind zwar mechanisch simpel, funktionieren allerdings nur bei bestimmten Maßen gut.
Im Voraus berechnen ob und wie gut eine bestimmte Form funktioniert kann meines Wissens bisher niemand.
Es ist alles trial and error - und was dann am besten funktioniert wird halt weiter gebaut.
Christian
das ist einer der witzigen Aspekte der Dinger - macht es keinen Lärm kühlt es nicht.
Das ist einer der Punkte die man (zumindest nach traditioneller Physik) bis heute nicht versteht.
Auf Youtube hat mal einer Wirbelrohre selbst gebaut - finde es leider nicht mehr.
Er hat einiges mit den Düsen herumprobieren müssen bis es nennenswert kälter wurde.
Die Dinger sind zwar mechanisch simpel, funktionieren allerdings nur bei bestimmten Maßen gut.
Im Voraus berechnen ob und wie gut eine bestimmte Form funktioniert kann meines Wissens bisher niemand.
Es ist alles trial and error - und was dann am besten funktioniert wird halt weiter gebaut.
Christian
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- Beiträge: 210
- Registriert: 27.07.2017, 18:42
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
..ist schwer einzuschätzen, weil man keinen Vergleich hat: Ich finde das nicht sehr laut, verglichen mit dem Austrittsgeräusch.
Unter -30°C ist natürlich eine Hausnummer - will ich wissen, was sowas kostet, oder stört das meinen Seelenfrieden?
Gruss
Karl
Unter -30°C ist natürlich eine Hausnummer - will ich wissen, was sowas kostet, oder stört das meinen Seelenfrieden?
Gruss
Karl
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- Beiträge: 306
- Registriert: 06.01.2016, 20:18
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Ich hatte längere Zeit auf eine Gebrauchte spekuliert, die sah genauso aus und ging auf Ebay um € 135,00 dreimal nicht weg. Der notwendige Luftverbrauch hat mich allerdings rasch auf den Boden zurückkommen lassen (irgendetwas von >= 500l/min, so genau weiß ich es nicht mehr). Da wäre der Luftaustausch in meinem Kellerlokal auf natürliche Weise garantiert gewesen
Gruß, Heini
Gruß, Heini
Re: Einstellung Minimalmengenschmierung, Schmiermittel und gesundheitliche Belastung
Moin,
der optimale Arbeitspunkt der Wirbelrohre liegt, so weit ich weiß, bei einer Lautstärke von 120dB. Wenn das dir nicht zu laut ist...
sswjs, aka Jens
der optimale Arbeitspunkt der Wirbelrohre liegt, so weit ich weiß, bei einer Lautstärke von 120dB. Wenn das dir nicht zu laut ist...
sswjs, aka Jens
Maschinen: BZT PFE1000 mit 1,5kW Suhner, High-Z 1000 mit Kress FME-1050/1, Sorotec HL 4530 mit Kress FME-1050, Stepcraft 1/600 umgebaut mit Kress FME-1050
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