schwere Fräse

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Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 16.11.2018, 14:49

Hallo Reinhard,
die Herangehensweise ist von dir schön beschrieben worden und auch hilfreich für alle die nicht
mit dem Thema Maschinenbau und Statik zu schaffen haben. :dh

Ich habe mich mal ein wenig mit dem FEM Modul des CAD beschäftigt.
ich bin natürlich nicht so tief eingestiegen wie ein Berechner aber zur Bestätigung der vielen einzelnen Berechnungen ist es schon aufschlussreich:

einmal die Spannung
1-5kN spannung.JPG

und einmal in mm
in mm.JPG
Gruß Bernd

Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 17.12.2018, 16:30

Hallo,
ich melde mich mit einer Änderung wieder,


die alte Käsefräse müsste aufwendig überholt werden, ich habe das gute Stück in letzter Zeit
ein wenig überbeansprucht . :fumb

also der Entschluss doch erst mal eine Plattenfräsen zu bauen .

X=1200mm*Y=700mm*Z=200mm

und die Z-Achse ist schon gebaut und auf der M 100 ausgerichtet

Bei Interesse gibt es weitere Infos

Gruß Bernd
Dateianhänge
Übersicht.JPG
P1010498.JPG
P1010497.JPG

django013
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Re: schwere Fräse

Beitrag von django013 » 18.12.2018, 05:31

Moin Bernd,

schön mal wieder von Dir zu lesen :D

Das ist ja jetzt ein völlig anderer Entwurf. Aber warum auch nicht.
Vielleicht könntest Du die Achsen umbenennen, damit nicht immer Verwirrung aufkommt.
Es gibt ja zwei Vielosofien: entweder Portal grundsätzlich als X oder X-Achse geht von links nach rechts wenn man vor der Maschine steht.
In Deinem Falle dürfte beides darauf hinauslaufen, das Portal als X zu bezeichnen.

Ich würde den Antrieb der Gantry-KUS nach hinten verlegen. Dort hast Du schließlich viel unnutzbaren Raum (Abstand Hinterkante Portalschlitten zu Fräserspitze ...
Da kannst Du den Antrieb und noch viel mehr unterbringen.
Vorne würde ich den doch als störend empfinden.

Ich gehe davon aus, dass die Treppenstufe für Schraubstock und/oder 4. Achse gedacht ist.
Was die Stummel von Aluprofilen rechts und links sollen, erschließt sich mir noch nicht. Könntest Du da was zu schreiben?

Dann würde ich die Gantry-KUS näher an die Wagen der Portalschlitten bringen. Soweit es eben geht.
Das verringert die Hebelkräfte an den Stirnplatten.

Yo und dann sollte selbstverständlich vorn, hinten und die Seiten möglichst vollflächig verkleidet werden, um zumindest ein bischen Steifigkeit in den Sockel zu bringen. Da kannst Du gut Holz für nehmen. Vielleicht sogar MDF, dass es nicht so schwingt.

Gruß Reinhard

Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 21.12.2018, 18:58

Hallo,

bei meiner Maschine ist der Nullpunkt hinten links an der Maschine
Achs system.JPG
Ich würde den Antrieb der Gantry-KUS nach hinten verlegen. Dort hast Du schließlich viel unnutzbaren Raum (Abstand Hinterkante Portalschlitten zu Fräserspitze .
tut mir leid wenn das zu Imponderabilien führt :lo
.
l:

ist eine gute Idee :dh

Dann würde ich die Gantry-KUS näher an die Wagen der Portalschlitten bringen. Soweit es eben geht.
Das verringert die Hebelkräfte an den Stirnplatten.
Gemacht

die Stufe ist ,wie du das schon richtig erkannt hast, für den Schraubstock und eventuell für die vierte
Achse gedacht

Der Unterbau und die Treppe ist noch nicht fertig und bracht auch noch ein wenig Aufmerksamkeit.

ich halte Dich auf dem laufenden.

Gruß Bernd

django013
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Re: schwere Fräse

Beitrag von django013 » 22.12.2018, 06:06

Moin Bernd,

ok, Du stehts also vor der langen Seite an der Fräse. Dann ist die Orientierung vielleicht garnicht so dumm. Könntest in dem ungenutzen Raum auch noch eine Box für Werkzeuge und einen automatischen Wechsler unterbringen.

Meine Plattenfräse hatte ich ähnlich geplant, auch mit tiefergelegter 4. Achse. Ich habe dafür die T-Nutenplatte geteilt und den Teil über der 4. Achse klappbar gemacht. So kann die 4. Achse permanent montiert sein und stört nicht, wenn man Plattenware bearbeitet. Schließlich braucht eine 4. Achse auch einen Reitstock ...

Die Fläche am Stoß beider T-Nutenplatten habe ich besonders steif geplant, sodass man dort nicht nur Stirnseitenbearbeitung durchführen kann, sondern auch einen Schraubstock über eine Konsole befestigen kann.

Den Motor für den Antrieb der Portal-KUS würde ich hochziehen und auf das Portal packen. So wie jetzt steht er doch sehr weit raus und könnte Dich im schlimmsten Fall dumm von der Seite erwischen.
Wenn Du geplant hattest, auf das Portal hinten eine Schleppkette zu packen, dann dreh die einfach um und schon hast Du Platz für den Motor.

Deine 1200 auf X - ist das Bearbeitungslänge oder Bruttolänge der Fräse?
Falls es Bearbeitungslänge ist/sein soll, dann würde ich mal über angetriebene Muttern nachdenken. Du hast ja keine Portalwangen, es könnte also möglich sein, beide angetriebenen Muttern über Zahnriemen zu synchronisieren - somit hättest Du das Ausrichtungsproblem beim Gantry-Antrieb von der Backe und die langen KUS würden sich nicht aufschwingen.

Gruß Reinhard

P.S. kennst Du das 11. Gebot?
Du sollst anderen keine Aussagen per Zitat unterjubeln, die sie so nie gesagt haben :D

Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 27.12.2018, 18:47

Hallo Reinhard

Die Bearbeitungslänge in X ist 1200mm
Die KUS ist eine 2010 und soll max. 1000 drehen.

Hatte ein wenig Zeit zum bauen,
der Y-Balken ist zusammengeschraubt und schon mal ausgerichtet
IMG_20181227_171325.jpg
IMG_20181227_184536.jpg
Gruß Bernd

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Re: schwere Fräse

Beitrag von django013 » 28.12.2018, 07:12

Moin Bernd,

wie ich sehe, hast Du die Feiertage gut genutzt :)
Bei den kleinen Bildern dachte ich erst, dass Du nen Winkel flach gelegt hättest - erst in der Großaufnahme bemerkte ich, dass es ein Messschieber ist. Boah - so einen großen habbich noch nicht gesehen. Zumindest nicht in Privatbesitz ;)
Das Portal sieht doch schon sehr gut aus. Mir gefällt das Festlager. Schön gemacht.

Noch mehr aber gefällt mir die alte Dame im Hintergrund.
Erinnert mich ans Praktikum bei einem alten Drechsler (der damals bestimmt jünger war, als ich jetzt :D )

... und natürlich der Kanonenofen ;)
Eine Werkstatt mit Charme. Sehr schön.
Wenn das Holz im Ofen knallt, dann schmeckt bestimmt auch das Feierabendbierchen :)

Freue mich schon auf die Fordsetzung.

Gruß Reinhard

P.S. 2010er KUS bedeutet, Dir ist Geschwindigkeit wichtiger, als Drehmoment.
Hm, zu einer schweren Fräse würde *imho* eher Drehmoment passen.

Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 29.12.2018, 11:36

Hallo,
ja Winterzeit ist immer Bastelzeit
Noch mehr aber gefällt mir die alte Dame im Hintergrund.
aber die ist noch nicht mal alt wie ich, also noch" tau frisch" :P

Beim ausrichten der Y-Schiene unten bin ich fast verzweifelt
aber das Ergebnis ist nach langem Fummeln im Bereich von 0,02 mm, das muss reichen.
Ein Frage dazu :
Wie viel von der Alufolie darf man übereinander legen ? Die Verschraubung sollte auch dauerhaft
halten und sich nicht setzen.

Noch ein Bild von der Vermessung
30 in X rechts.jpg
30 in X links.jpg
und eins mit der Kamera
30 rechts.JPG
P.S. 2010er KUS bedeutet, Dir ist Geschwindigkeit wichtiger, als Drehmoment.
Hm, zu einer schweren Fräse würde *imho* eher Drehmoment passen.

das ist doch die" zarte Grete" das Teil braucht doch einen Namen.


Ich habe mich da an der max Drehzahl der 20 Welle orientiert
1000 U/min *X 10mm sind 10000 mm/ min
das ist für den Eilgang nicht grade viel ? oder
und für das Drehmoment sind die Achsen 1/3 untersetzt

Gruss Bernd

Stud54
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Stud54 » 29.12.2018, 12:22

Eigentlich nimmt man keine Alufolie....Alu fließt unter Druck.

Du hättest dir einfach Hasberg-folie bestellen sollen...;)

Bernd
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Re: schwere Fräse

Beitrag von Bernd » 29.12.2018, 15:56

Hallo Stud54
Eigentlich nimmt man keine Alufolie....Alu fließt unter Druck.
Das habe ich mir schon gedacht

also nochmal. :fumb

danke für den Tip

Gruß Bernd

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