Steuerungsaufbau

Motioncontroller, Endstufen, mechanische/induktive Endschalter etc.
KarlG
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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von KarlG » 01.12.2016, 17:44

KarlG hat geschrieben:Falls also die angenommenen 1,1Nm Drehmoment tatsächlich vorhanden sind, rechnet das Excel-sheet zu knapp.
Dazu ist mir noch was eingefallen: Kann ja sein, dass man das DIng noch richtig interpretieren muss - hier das Drehmoment für die statische Last (vermutlich überwiegend Gewichtskraft); sind errechnet 0,23Nm nötig. Der Motor hat bei Endgeschwindigkeit (1600rpm) aber nur noch etwa 0,2Nm...

Meinungen?
theorie.jpg

rogi
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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von rogi » 01.12.2016, 19:06

Wenn ich die Werte anschaue die in statische drehmoment rein fließen, dann denke ich dass es die kraft ist, die man braucht um das ganze in bewegung zu bringen.

Dynamische dann um das ganze im bewegung zu halten.
Aber, nur meine vermutung.

Gruß
Igor

KarlG
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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von KarlG » 01.12.2016, 19:23

rogi hat geschrieben:Wenn ich die Werte anschaue die in statische drehmoment rein fließen, dann denke ich dass es die kraft ist, die man braucht um das ganze in bewegung zu bringen.

Dynamische dann um das ganze im bewegung zu halten.
Nö! In die dynamischen Momente fließen die Trägheitsmomente ein - also alles, was beschleunigt werden muss; die statischen sind die Reibungs- und Gewichtsmomente (also, in Bewegung zu bleiben) ...

..dafür spricht auch, dass der Motor erstmal (aufwärts) losfährt und dann nach ca. 2cm verreckt. Ist also schon auf (oder nahe) Endgeschwindigkeit und das ist dann definitv kein Problem der Beschleunigung...

Sietschey
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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von Sietschey » 01.12.2016, 21:21

KarlG hat geschrieben:
KarlG hat geschrieben: Meinungen?
Mit der Kennlinie wird ziemlich deutlich warum dein Motor nicht mehr kann, auch sieht man schön den Unterschied zwischen 40V und 48V.
[img]
mkl.png
[/img]
ich gehe mal davon aus du übersetzt 1:1 48V, also gelbe Kennlinie
Auf der X- Achse hast Du dann die Drehzahl deiner KUS (1600) und kein Moment mehr.
Betrachte mal den Bereich zwischen 200 und 800 min^-1, da hast du fast konstant ein Moment von 1.2Nm). Ab 1000min^-1 gehts dann richtig runter.
Ich lese das so Eilgang zwischen 800 und 1000 mi^-1, und Zerpanung bei Spindeldrehzahl zwischen 200 und 800min^-1
Bei niedriger Spannung fällt das schon nicht mehr so gleichmäßig aus.
Also der Benezan Stepper ist richtig gut! Bei vielen anderen geht die Kurve runter wie der DAX nach Trumps Wahlsieg. :lol:

Claus

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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von Sietschey » 01.12.2016, 21:24

Mist. Sehen und dann schreiben. Du hast natürlich nur ein Moment von etwas unter 1,1Nm.
Na ja, ich denke du weißt was gemeint war.
Claus

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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von KarlG » 01.12.2016, 21:30

Sietschey hat geschrieben:ich gehe mal davon aus du übersetzt 1:1 48V, also gelbe Kennlinie
Ich fahre 45V - also etwa in der Mitte zw. 40 und 48. 48 ist für die 50V-Endstufen schon recht grenzwertig wg. Back-EMF.
Bei 52V gehen die in Störung, aber wenigestens nicht kaputt, wie manche Klone.
Also der Benezan Stepper ist richtig gut! Bei vielen anderen geht die Kurve runter wie der DAX nach Trumps Wahlsieg. :lol:
Och - die Leadshine CL haben auch schöne Kurven..

rogi
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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von rogi » 02.12.2016, 11:24

Dann mache ich mal ein kleine Zusammenfassung für mein Fall.

Das hier sind die Anforderungen:
final.JPG
In Gelb gegenzeichnet ist die Geschwindigkeit die mir völlig ausreicht.
8 Meter/min. und dafür brauche ich, zumindest in X und Y Achse 800 U/min.
Im Rot gegenzeichnet ist einmal Drehmoment für statische Last und einmal das gesamte erforderliche Drehmoment.

Also, die 0,56Nm sind das Minimum, was der Motor aufbringen muss bei einen Drehzahl von 800 U/min.

Die NEMA-34 Motoren mit 5,6A und 7,7NM die ich habe (genauer Daten habe ich nicht) haben mit 800 U/min ca.:
1Nm bei 48V
1,6NM bei 60V
beides ausreichend, jedoch mit 60V deutlich besser.

Die NEMA-23 Motoren mit 2A oder 3A haben mit 800 U/min ca.:
1,3Nm bei 48V
auch ausreichend.

Wenn ich die Nema34 Motoren behalte und verbaue, dann mit 60V.
Falls ich auf Nema23 gehe, dann mit 48V.

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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von rogi » 02.12.2016, 12:24

Der einzige erkennbare Vorteil der NEMA34 Motoren gegenüber die kleineren, ist wenn ich auf 5 Meter/Minute und damit auf 500 U/min runter gehe.

Bei 8 Meter/Minute brauche ich meine X und Y Achsen abzufahren:
70cm = 5,2 sek
30cm = 2,25 sek

Bei 5 Meter/Minute:
70cm = 8,4 sek
30cm = 3,6 sek

Bei 5 Meter/Minute hätte ich mit Nema34 und 48V sogar noch 1,6Nm und mit 60V 2,6Nm

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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von rogi » 05.12.2016, 11:52

So,

kennt jemand irgendein Motor aus diese Liste:

Nema 24 Motor 3.1Nm und 3.5A mit 4 Adern:
http://www.ebay.de/itm/3PCS-Nema-24-Ste ... 2038503151

Nema24 Motor 4Nm und 3A mit 8 Adern:
http://www.ebay.de/itm/4Nm-Nema-24-Step ... 2041200321

Nema23 Motor 3Nm und 4.2A mit 4-Adern: (der wäre etwas knapp mit 4,2 Amper auf Endstufen mit 4A RMS)
http://www.ebay.de/itm/3PCS-Nema-23-Ste ... 2035459735

und dann noch der Langenfeld:
Nema24 Motor 3,0Nm und 4,2A mit 4 Adern: (der wäre etwas knapp mit 4,2 Amper auf Endstufen mit 4A RMS)
https://www.pro-tos.de/shop/Schrittmoto ... -0-Nm.html

Für kein Motor habe ich eine vernünftige Kurve gefunden.
Für einer muss ich mich dann aber entscheiden. Nochmal Fehlkauf kann ich mir nicht leisten.

Gruß
Igor

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Re: Steuerungsaufbau

Beitrag von rogi » 07.12.2016, 23:09

So,

Da kein Mensch die Motore hat oder kennt,
Bin ich anders vorgegangen.

Über diese Seite, lässt sich etwas mehr über so ein Motor berechnen.
http://www.allaboutcircuits.com/tools/s ... alculator/#

Und demnach ist aus meine Liste diese Motor als favorit raus gekommen:

Nema24 Motor 4Nm und 3A mit 8 Adern:
http://www.ebay.de/itm/4Nm-Nema-24-Step ... 2041200321

Nicht so schnell wie closed loops aber denoch schneller und etwas kräftiger als gängige nanotecs.

Die 34-er sind weg.

Übrigens, der vergleich von 2Nm closed loop motor mit 34nema 7.7Nm die ich hatte war wie apfel und birne.

http://www.ems-moederl.de/ws106.html

Ein dm556 reichte nicht für diese 2Nm motor.
Es ist nicht nur closed loop sondern hat 300 schritte und 5,8 Amper.

Aber egal.

Jetzt bleibe ich bei nema24.
Die reguläre 2Nm mit bis zu 4 Amper sind mir doch zu grenzwertig...

Gruß
Igor

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