Test Lichuan Closed-Loop-Set LC57H380 + LCDA357H

[KarlG]

Moin,

OK, dann habe ich wohl Mist gekauft
Gibt es denn ein stärkeres Set, welches den gleiche Geschwindigkeitsbereich abdeckt?
Sollte schon in ähnlichen Preisregionen liegen, wie die LiChuan Teile. Für Leadshine oder mehr reicht mein Budget nicht.

als "Mist" würde ich das nicht bezeichnen, aber man fährt idr. mit "schlanken" NEMA23 an einer Käsefräse besser.
Den kleinen Dreipolern würde ich auch mehr Laufruhe und mehr Dynamik zutrauen, als den "dicken" NEMA34.

Die Dreipoler gibt es auch von Lichuan mit 3Nm und 4A hier und hier.
Wobei mir noch unklar ist, ob Du wirklich mehr als 2Nm brauchst.

Gruss
Karl

[KarlG]

Hier mal ein kleines Rechenbeispiel von Kamp und Kötter:

Das Beispiel ist falsch. Eher die Hälfte.

Habe das "kleine" HBS57 Set mit "Nur" 2Nm Haltemoment. Leider gibt es dafür keine Drehmomentkurve, oder ich habe sie noch nicht gefunden. Die haben aber schon so viel Power, dass ich mir ehr um die Befestigung des Festlagers sorgen mache

Doch - gibt es:

Von hier: http://www.oceancontrols.com.au/datashe ... _HBSMd.pdf

Edit: Zum Vergleich noch die Kurve für das "aktuelle" 2Nm-Set HBS507/ES-D508

Gruss
Karl

[Wandoo1980]

Vielen Dank für den Hinweis, Karl.
Die Kurve scheint mir fast bis identisch zu der aus dem aktuellen Set mit der 508er Endstufe. Erfreulicher weise!

Bei der Formel von K.u.K. Hab ich mir schon fast gedacht, dass es ehr theoretischer Natur ist. Z.B. Halte ich 90% Wirkungsgrad mit allem was an Mechanik am Ende an der Spindel hängt für deutlich zu optimistisch
Ich wollte damit allerdings verdeutlichen was für Kräfte, wenn auch nur theoretisch, bei so einem Motörchen schon wirken.
Ich muss natürlich dazu sagen, dass meine Erfahrungen praktischer Natur sind! Ich bin kein Theoretiker. Wenn die Simu sagt 20mm reichen, nehm ich doch lieber 25mm XD Sonst kann ich nicht Ruhig schlafen

Grüße, Sebastian

[KarlG]

Die Kurve scheint mir fast bis identisch zu der aus dem aktuellen Set mit der 508er Endstufe. Erfreulicher weise!

Imho völlig identisch. Hab die "neue" oben noch eingefügt. Beides aus der Leadshine-Originaldoku.

Bei der Formel von K.u.K. Hab ich mir schon fast gedacht, dass es ehr theoretischer Natur ist. Z.B. Halte ich 90% Wirkungsgrad mit allem was an Mechanik am Ende an der Spindel hängt für deutlich zu optimistisch
Ich wollte damit allerdings verdeutlichen was für Kräfte, wenn auch nur theoretisch, bei so einem Motörchen schon wirken.

Die fast 90% (eher um 85) für eine 1605-KUS sind schon realistisch. Nicht aber die Annahme, dass Haltemoment=Drehmoment ist und der Mikroschrittmodus ist auch nicht berücksichtigt. Herstellerangaben sind idr. im Vollschritt und Haltemoment bei zwei voll bestromten Phasen.

Also reales Drehmoment ansetzen und das durch Wurzel2 - dann wird schon eher ein Schuh draus. Gemessene Werte in 1/8 bzw. 1/10 an 48V. 3Nm an DM556: 140kg; 1,9Nm an Triple beast: 110kg http://cncwerk.de/forum/viewtopic.php?f ... ment#p3326

Ich muss natürlich dazu sagen, dass meine Erfahrungen praktischer Natur sind! Ich bin kein Theoretiker. Wenn die Simu sagt 20mm reichen, nehm ich doch lieber 25mm XD Sonst kann ich nicht Ruhig schlafen

Ja - aber bitte erst richtig rechnen und dann mit Augenmaß die Reserven einbauen, sonst geht das schnell ins Uferlose, wenn schon die Annahmen viel zu hoch sind.

Gruss
Karl

[Wandoo1980]

Da hast du natürlich vollkommen recht
Um so besser, das es so ein gut moderiertes Forum gibt!
Vielen Dank an dieser Stelle.

Grüße, Sebastian

[django013]

Hi Karl,

Du schreibst in dem neuen Beitrag "wer braucht schon ..." - hoffentlich furchtbarer Diskussion ...
... ich würde ja gerne mit diskutieren, aber die Diskussion ist gesperrt (nur für mich?).

Der Drehmomentschrieb von Benes Nema24 war der Kick, der mich auf die falsche Fährte führte.
Ich hatte angenommen, dass das Temperament der Stepper direkt mit der möglichen Spannung zusammen hängt.
Deshalb wollte ich Treiber für großen Spannungsbereich - der Rest war mir eher egal.

... mangels besseren Wissens. Dass es Stepper mit 3 Phasen gibt, war mir bislang nicht bekannt.
Jetzt muss ich eben sehen, wie ich mit dem klar komme, was ich habe, und wenn es nicht klappt, dann muss ich eben nochmal kaufen. Umtausch mit China brauch ich wohl nicht von träumen ...

[KarlG]

... ich würde ja gerne mit diskutieren, aber die Diskussion ist gesperrt (nur für mich?).

Ich war noch nicht fertig mit dem Beitrag - habe ihn aber erstmal abgeschickt, falls was schief geht und dann gesperrt, dass keiner dazwischenfunkt

Ich hatte angenommen, dass das Temperament der Stepper direkt mit der möglichen Spannung zusammen hängt.

Das ist auch korrekt - zumindest wenn man die Spannung dann auch hat.

Deshalb wollte ich Treiber für großen Spannungsbereich - der Rest war mir eher egal.

Das ist nicht immer sinnvoll.

Umtausch mit China brauch ich wohl nicht von träumen ...

Das ist idr. kein Problem - nur die Rücksendekosten...

Gruss
Karl

[Grobalt]

Die 2nm Lichuan Version gibt es für 95 USD bei Jessie (Jessie Yu xlcmotor@163.com). Versand für 3 + Treiber + 3m Kabel 60 USD per Fedex, also 345 USD - mit EUSt und Fedex Zollgebühren ca. 375 EUR.

[django013]

Hallo,

ich habe jetzt mal einen Treiber aufgemacht und gesehen, dass das Herz ein TMS320Fx ist, also kein spezieller Steppertreiber, sondern ein UC mit Dsp - d.h. die Steuerung scheint also programmiert zu sein. Die Optokoppler sind 6N137 also auch nicht ganz schlecht.

Zur Ansteuerung(slogik) von 3-Phasen Stepper habe ich aber nicht viel gefunden. Eher so gut wie nix.
Läuft ne Ansteuerung eines 3-Phasen Steppers identisch mit einem BLDC ab?
Allerdings die BLDC-Steuerungen, die ich bislang fand, brauchten immer einen Hallsensor zur Steuerung (Rotationserkennung).

Kann mir da jemand weiter helfen? Vielleicht mit Hinweisen, wie ich mich in das Thema einlesen kann?

[KarlG]

Läuft ne Ansteuerung eines 3-Phasen Steppers identisch mit einem BLDC ab?
Allerdings die BLDC-Steuerungen, die ich bislang fand, brauchten immer einen Hallsensor zur Steuerung (Rotationserkennung).

Kann mir da jemand weiter helfen? Vielleicht mit Hinweisen, wie ich mich in das Thema einlesen kann?

Ich habe dazu auch noch nicht viel Material gefunden. Ansteuerung ist identisch wie bei einem Zweipoler (Animation bei Nanotec) - d.h.: Es gibt auch hier definierte Raststellungen, die es beim BLDC nicht gibt. Deshalb braucht der Stepper auch keine Rückmeldung.

Unterschiedlich ist nur die Anzahl der Spulen und Pole:

Die Dreipoler, die ich kenne, sind im Dreieck geschaltet - so wie hier der 5-poler im Fünfeck...

Gruss
Karl