Spindel mit Riementrieb

Fräsmotoren / HF-Spindeln, Frequenzumrichter
Anton
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Spindel mit Riementrieb

Beitrag von Anton » 16.08.2020, 16:49

Hallo hat jemand Erfahrung mit einer Spindel/Servo mit Riementrieb.

Hintergrund
Die üblichen Spindeln haben ja hohe Drehzahlen, aber ein sehr kleines Drehmoment. Oft wird keine Angabe über das Drehmoment gemacht, bzw. erst ab 6000 u/min. Deshalb fänd ich einen variablen Antrieb, der sich durch Ändern des Übersetzungsverhältnis (Tausch von Zahnriemenräder) anpassen lässt. Für Stahl und Spindel z.B. eine Untersetzung 1:4.
Als Antrieb könnte eine normale Spindel oder ein Servomotor wie hier

http://www.metallmodellbau.de/Eigenbau- ... pindel.php

verwendet werden.


Ich habe im Netz versucht so eine Werkzeugaufnahme -also ohne Motor, aber gelagert und mit der Möglichkeit ein Zahnriemenrad auf der Oberseite zu montieren - zu finden. Das ist mir nicht gelungen, ich weiß auch nicht wie der Fachbegriff dafür ist.

Was haltet Ihr von der Idee?
Weiß jemand, ob es so eine Werkzeugaufnahme zum Kaufen gibt?
Welchen Antrieb würdet ihr nehmen (Spindel 0-10V oder Servo Step/Dir)?
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KarlG
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von KarlG » 17.08.2020, 10:04

Moin,

es gibt schon diverse "Eigenbauten" und auch Umbauten/Änderungen an Serienteilen, um sowas zu realisieren.

Spontan fallen mir 3 Lösungsansätze ein.

- Eigenbau auf Basis eines Spannzangenfutters: https://www.germany-tools.eu/de/spannza ... chaft_104/
Also Lagerung und Gehäuse muss man selbst "erfinden" - dafür sehr günstig realisierbar.

- "Mittlere Preisklasse": Ein Spindelkopf einer Serienmaschine, z.B. X2, SX2 oder auch größer. Gibt es komplett oder in Einzelteilen:
https://littlemachineshop.com/products/ ... -269978449
https://de.aliexpress.com/item/4000342616751.html

- Am oberen "Anschlag" der Hobbykasse dann sowas: https://de.aliexpress.com/item/32976924310.html
Die gibt es in verschiedenen Ausführungen und Preisklassen bis 12.000 rpm mit/ohne Zubehör (bspw. Pneumatik, Kopf) usw..

Gruss
Karl

Anton
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von Anton » 17.08.2020, 13:57

Hallo Karl,

vielen Dank für deine Antwort!

Die letzten beiden Vorschläge kommen für meine kleine Mineralguss-/Alu-Portal-Fäsmaschine
IMG_20200805_153418.jpg
eher nicht in Frage.

Lösung 1 mit dem Spannzangenfutter finde ich interessant. Hier hatte ich gehofft, dass es sowas fertig - also gelagert- zum Kaufen gibt.
Hier eine gute, eigene Lösung hinzubekommen, die die Axial- und Radialkräfte ordentlich aufnimmt dürfte nicht so einfach sein und an die Wärmespannungen muss man auch noch denken.
Wie könnte die Festlagerseite bei einem Zylinderspannzangenfutter aussehen?

VG a
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django013
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von django013 » 17.08.2020, 15:59

Lösung 1 mit dem Spannzangenfutter finde ich interessant.
... aber nur auf den ersten Blick.

Ein Spannzangenfutter nimmt man "normalerweise" als Verlängerung für kniffelige Aufgaben. Als Spindelwelle sehe ich die Eignung nicht (Schaft ist gehärtet und geschliffen).
Es sei denn, Du hast ne sehr stabile Drehe, mit der Du gehärtetes Material drehen kannst.

Ich würde lieber ne Spindelwelle als Ausgangsbasis nehmen. Dort hast Du bereits zwei Lagersitze mit Freistich dazwischen, ne Welle mit Passfedernut für den Antrieb und ein Gewinde um das Ganze zu verspannen (Die Punkte müsstest Du bei einem Spannzangenfutter selbst erarbeiten). Die Spindelwelle gibt es natürlich auch in größer - habe den Link nur gewählt, weil dort der bemaßte Schnitt ganz schön alle Punkte aufzeigt.
Selbst mit so einer Spindel gibt es noch reichlich eigene Arbeiten zu erledigen ;)

Gruß Reinhard

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Christian Knüll
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von Christian Knüll » 17.08.2020, 16:25

Hallo,

gib mal bei Tante Google "ER20 spindle unit" ein und gehe dann auf die Bildersuche - da dürftest du finden was du suchst.

Allerdings: die Drehzahlen die ein Riemen mitmacht ohne dir um die Ohren zu fliegen ist relativ begrenzt, zumal ja auch noch recht viel Leistung übertragen werden muss was große Riemen und Riemenräder bedeutet. Viele Anbieter von Riemen haben dazu allerdings glücklicherweise auch gleich online Berechnungstools mit denen man das schnell mal durchrechnen kann.

Christian

KarlG
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von KarlG » 17.08.2020, 16:51

Anton hat geschrieben:
17.08.2020, 13:57
Wie könnte die Festlagerseite bei einem Zylinderspannzangenfutter aussehen?
Im einfachsten Fall ein Schrägkugellager vorne und hinten. Sinnvoll wären vorne zwei und hinten eins, oder auch ein Rikula. Für die Spannvorrichtung muss man sich was ausdenken - z.b. Hülse aufschrumpfen/kleben. Es gibt aber auch welche mit Gewinde und auch längere Wellen. Die 100mm sind ja recht knapp...

https://de.aliexpress.com/item/4000326593140.html

Anton
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von Anton » 17.08.2020, 23:18

Hat jemand Erfahrung mit so was? Ist das brauchbar oder eher Schrott?

https://www.ebay.com/itm/263754525254


Was für einen regelbaren Motor würde man hierbei nehmen?
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von holger » 18.08.2020, 05:42

Angenommen, der Spindelkopf aus dem ebay-Link ist gut. Dann hast du aber immer noch das Problem, dass die Lager nur bis 8000 U/min gehen, d.h. wenn du dann doch mal was mit Alu oder Holz und/oder einem kleinen Fräser machen willst, dann reicht die Drehzahl nicht. Also bräuchtest du dann doch wieder zwei Spindeln. Klar, man kann die an einer universellen z-Platte schnell umschrauben, aber ein bißchen schief ist sie dann doch immer, und zum Ausrichten fehlt dann die Lust. Also doch nicht umschrauben... Und eine echte Universallösung, also eine Spindel, die hohe Drehzahlen und hohes Moment kann, wird teuer. Man müsste also so einen Spindelkopf wie im Link finden, der auch höhere Drehzahlen verkraftet. Ich hatte früher schon mal halbherzig gesucht und nichts gefunden. Es gibt ihn aber garantiert, da bin ich sicher.

django013
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von django013 » 18.08.2020, 15:41

Man müsste also so einen Spindelkopf wie im Link finden, der auch höhere Drehzahlen verkraftet. Ich hatte früher schon mal halbherzig gesucht und nichts gefunden. Es gibt ihn aber garantiert, da bin ich sicher.
Also das schnellste was ich bislang gefunden/mir gemerkt hatte, ist so eine Buchse.

Ich würde aber keinen HTD5M Riemen, bzw. überhaupt keinen Zahnriemen nehmen.
Rippenriemen werden auch bei professionellen Maschinen eingesetzt und sind sehr leistungsfähig und leise.

Ein Kollege aus dem Nachbarforum hat mit Rippenriemen einen sehr schönen Ultra-Deluxe-Getriebe-Antrieb gebaut.

Gruß Reinhard

holger
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Re: Spindel mit Riementrieb

Beitrag von holger » 18.08.2020, 20:15

Noch mehr als 14000 rpm ist dann wohl unüblich, weil man dann ja auch nen Direktantrieb nehmen könnte? Aber dann fehlts wieder beim Moment.

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