Spindel gesucht

Fräsmotoren / HF-Spindeln, Frequenzumrichter
Tilman
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Tilman » 09.08.2020, 22:32

Wilhelm, das bestreitet hier niemand. Auch in meinem Fall konnte ich beide Spindeln zurückschicken und habe sogar eine Rücksendeadresse in DE bekommen. Es geht eher um den Wert: Wenn ich den Stecker austausche und für den neuen Stecker sogar neue Gewindebohrungen anbringe, muss ich davon ausgehen, dass ich Gewährleistung oder Garantie damit verliere. Das Risiko gehe ich nach einem Funktionstest bei einer Rattm-Spindel für 230 Euro doch eher ein, als bei einer Spindel, die mich das Vierfache gekostet hat.

Viele Grüße
Tilman

Yeti.TL
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Yeti.TL » 23.08.2020, 14:56

Also mittlerweile sind zwar schon 2 Wochen vergangen seit des Ausgangsposts aber ich erhalte zumindest von JIAN-Ken antworten. Wafer hat aber auch mittlerweile unter den Mails stehen, dass die Antworten eingeschränkt kommen bis zum 30. August. Vielleich hilft das ja noch...

Tilman
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Tilman » 23.08.2020, 19:57

Ich hatte keine Lust mehr zu warten und hab doch noch eine dritte Rattm Spindel, diesmal direkt bei Rattm bestellt. Nummer drei lebt und verhält sich ruhig. Keine Ahnung, ob die beiden anderen Spindeln einfach nur Pech waren oder ob Rattm einen Mitbewerber ausschalten will, indem sie ihm die zwei Wahl andrehen. Ist auch erstmal egal. Wenn sich Jianken meldet, kann ich mir immer noch was anderes holen und die Rattm als Notersatz ins Regal legen.

Viele Grüße
Tilman

Mertakker
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Mertakker » 28.12.2020, 20:55

Guten Abend die Herren,

bin auch grad auf der Suche nach einer geeigneten Spindel für die DIY CNC. Wo bewegt man sich preislich bei den Jianken Spindeln?
Sind die so gut wie man liest, oder ist dass manchmal Glücksspiel?

Eine Frage hätte ich noch:
Wie viel Nm sollte eine Spindel aufbringen können, damit man Alu oder evtl. Stahl mit einem 8 bzw. 10 mm Bohrer bohren kann?
Beste Grüße

M.

Olli-CNC
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Olli-CNC » 29.12.2020, 09:52

Moin,
ich habe für meine JGL Spindel mit 4,2KW und 24.000 U/min (JGL-110/4.2R24) 1715.00 $ incl. Versand bezahlt, da kommen noch Zoll und Steuern drauf.
Stahl habe ich bisher bis max. D8,5 (Vollhartmetallbohrer) gebohrt, siehe Video ab Minute 4:46

https://www.youtube.com/watch?v=Zr3w_TJnais

mehr war bisher nicht nötig und mehr habe ich auch noch nicht ausprobiert in Stahl.


Gruß
Olli
Zuletzt geändert von Olli-CNC am 29.12.2020, 09:56, insgesamt 2-mal geändert.

Tilman
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Tilman » 29.12.2020, 09:55

Die Jianken Spindeln sind schon extrem gut und vor allem in Bezug auf die Qualität preisgünstig. Bei Spindeln mit manuellem Werkzeugwechsel liegt man irgendwo zwischen 400 und 600, mit ATC geht es bei 1500 los. Frachtkosten, Zoll und Einfuhrumsatzsteuer nicht mit einberechnet.

Zum Bohren, insbesondere in dieser Größenordnung, kannst Du eine HF-Spindel jedoch vergessen. HF-Spindeln holen ihr vergleichsweise niedriges Drehmoment aus der Drehzahl und fühlen sich in der oberen Drehzahlhälfte (üblicherweise 12.000 bis 24.000 Umdrehungen) wohl. Eine 10mm-Bohrung lässt sich damit nur fräsen aber niemals bohren.

Kleiner Nachtrag zu diesem Thread: Nach meiner Anfrage Anfang August bei Jianken herrschte lange Zeit Funkstille, bis sich Wafer allen Ernstes am 21.12. per Skype bei mir gemeldet hat und gefragt hat, ob ich die Spindel noch brauche. Bei der Reaktionszeit ist wohl noch etwas Luft nach oben. Zwischenzeitlich liegt hier übrigens eine JGL-80 und wartet auf ihren Einbau.

Viele Grüße
Tilman

Tilman
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Tilman » 29.12.2020, 09:56

Olli-CNC hat geschrieben:
29.12.2020, 09:52
Stahl habe ich bisher bis max. D8,5 (Vollhartmetallbohrer) gebohrt, siehe Viedeo ab Minute 4:46
Damit hast Du den Trümmer aber sicher ausgereizt, oder? :)

Viel Grüße
Tilman

Olli-CNC
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Olli-CNC » 29.12.2020, 09:59

Tilman hat geschrieben:
29.12.2020, 09:56
Olli-CNC hat geschrieben:
29.12.2020, 09:52
Stahl habe ich bisher bis max. D8,5 (Vollhartmetallbohrer) gebohrt, siehe Viedeo ab Minute 4:46
Damit hast Du den Trümmer aber sicher ausgereizt, oder? :)

Viel Grüße
Tilman
Moin Tilman,
das weiß ich ehrlich gesagt nicht, war alles noch nicht so gut gespannt und vibrationsfrei wie es jetzt ist, also mit dem fertigen T-Nutentisch aus Stahl. Evtl. ist da mehr drin, dass muss ich bei Gelegenheit mal testen :mrgreen:

Gruß
Olli

Mertakker
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Re: Spindel gesucht

Beitrag von Mertakker » 29.12.2020, 13:59

Hallo an Olli und Tilman,

besten Dank, dann weiß ich wenigstens was möglich ist und was nicht :dh
Beste Grüße

M.

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Re: Spindel gesucht

Beitrag von KarlG » 26.03.2021, 14:36

Moin,

nach langer Zeit musste ich mal wieder einen Spindel kaufen (für einen Kumpel) und dachte, ich kaufe einfach die, die ich selbst produktiv im Einsatz habe, nochmal und zwar auch wieder bei Rattm-Motor. Da kann ja nicht allzuviel schiefgehen. Gesucht, in der Bucht gefunden, bestellt und bezahlt mit Versand aus dem tschechischen Lager. Am nächsten Tag kommt die Nachricht vom Verkäufer (John) - Auszug:
...now our Germany warehouse don't have 【DE&EU】 2.2KW 220V Spindle Motor Air Cooled 400Hz ER20 80mm 24000rpm CNC Router

You need waiting 45-50 working days ,this Unit ( 【DE&EU】 2.2KW 220V Spindle Motor Air Cooled 400Hz ER20 80mm 24000rpm CNC Router ) will be arrived our Germany warehouse,then we can from our Germany Warehouse same price free VAT delivery to you soon, is ok?

If you don't want to waiting 25 working days,pls let me know, we will help you cancel order and by ebay full refund you soon.
Wir halten fest, dass im Moment immernoch 7 als verfügbar und 6 als verkauft angezeigt werden (also angeblich im tschechischen Lager) und in der Nachricht von 2 verschiedenen Zeiträumen die Rede ist. 25 Arbeitstage, und 45-50 Arbeitstage.

Das war mir natürlich zu viel (im ungünstigen Fall 2 Monate, oder gar mehr) und "John" bricht den Kauf "auf meinen Wunsch" ab und erstattet die Paypal-Zahlung zurück. Ich bestelle die gleiche Spindel bei einem anderen Anbieter und postwendend antwortet eine "Wendy":
Thanks for your order again,but i am sorry this item currently is no stock in our Germany Warehouse,the next batch need arrive around 4th of Apr,2021
"..order again"? Ich fand das schonmal schön, dass das Jahr dabei stand und 4. April war ja auch akzeptabel, aber nach der Verstopfung des Suez-Kanals konnte das Ding ja auch im Stau stehen. Kurios: Auch hier sind (Stand jetzt) 7 verfügbar und 6 verkauft. Das lässt schonmal darauf schließen, dass sich hier zwei verschiedene "Verkaufsagenten" aus einem gemeinsamen Lager bedienen und der 4. April der Wendy evtl. ein reiner Wunschtraum bzw. eine Beruhigungspille für mich ist. DIe Wendy tritt unter "powace08" auf - scheint also mit dem Ali-Store "Powace" verbandelt zu sein. Ich suche da weiter und werde in Spanien fündig, wo angeblich noch 7 Exemplare in einer anderen Variante ab Lager lieferbar sind. (Wieder die 7). Ich frage Wendy, ob sie mir die schicken kann und sie antwortet, dass sie keinen Aliexpress-Store hat.

Hmm - das ist jetzt wirklich spannend. Ich habe bisher nur gute Erfahrungen mit Rattm-Motor gemacht und Tilman ziemlich schlechte. Also habe ich mal recherchiert. Klar war, dass Rattm keine eigene Fertigung hat, sondern eine Art Label begründet, wo kalkulierbare und verlässliche Mindestqualität angeboten wird, realistische Specs in der Beschreibung stehen, die Zusagen (Rundlauf usw.) auch eingehalten werden und eher nicht der Müll verkauft wird, der durch die "Qualitätskontrolle" gefallen ist. Wer oder was ist denn nun die "Marke Rattm-Motor".

Auf Aliexpress findet man schonmal 5 Stores, die unter dem Label "Rattm-Motor" auftreten, bzw. diese anbieten:

1. Changzhou Rattm Motor Co., Ltd. Geöffnet 10 Jahr( e) 98.4% Positives Feedback
Changzhou, Jiangsu, China

2. Rattm Motor Store Geöffnet 9 Jahr( e) 98.3% Positives Feedback
Changzhou, Jiangsu, China

3. RATTMMOTOR CNC- POWACE Store Geöffnet 8 Jahr( e) 97.4% Positives Feedback
Changzhou, Jiangsu, China

4. POWACE MACHINERY Store Geöffnet 6 Jahr( e) 96.7% Positives Feedback
CZ, Jiangsu, China

5. POWACE CNC-Cutting Tools Store Geöffnet 5 Jahr( e) 45.6% Positives Feedback
Changzhou, China

Der älteste Shop (bei dem ich auch meine 3 Spindeln gekauft habe) scheint der Begründer der "Marke" zu sein - also vergleiche ich mal die geschäftlichen Angaben: 1, 2, 3, 4, 5. Ich kann zwar kein Chinesisch und übersetzen lässt sich das auch nicht, aber nach meiner Interpretation ist 1 und 4 die selbe Firma und 2,3,5 sind eine andere Firma (identisches Gründungsdatum, Schriftzüge und soweit erkennbar die VAT- und die "Business-Nummer").

Wir haben es hier auf Aliexpress also schonmal mit mindestens 2 verschiedenen Firmen zu tun und dabei fallen 2 Punkte auf:
1. Der (vermutliche) Gründer tritt sowohl unter "Rattm Motor" als auch unter "Powace" auf und das tun die anderen (in Varianten) auch.
2. Die wirklich üble Bewertungsstatistik von (5.)

Nun zu den eBay-Anbietern:

rattmmotor (Feedback score 1703) 96,4% positive Bewertungen
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 306789942
GB 280129811
"I am Linna Li from Changzhou RATTM MOTOR Motor Co.,Ltd., it is a leading professional designer and manufacturer of motion and control products such as Hybrid Stepper Motor, DC Brushless Motor, Servo Motor, Motor Driver, Power Supply etc....."
Anmerkung: Hier wird also dargestellt, dass dies der eBay-shop von (1.) ist

rattmmotor88 (Feedback score 1246) 99,5% positive Bewertungen
Changzhou POWACE Internation Co.,Ltd
Li jing
RM316,Bluding2,SanJing Industry Park, NO18 Huashan Road,New Area
21322 Changzhou City, 江苏省
China
Telefon:13382843881
E-Mail:657663729@qq.com
Handelsregisternummer: GB280129811
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 323710354
GB 280129811


powace08 (Feedback score 3126) 99,8% positive Bewertungen
Handelsregisternummer: GB280129811
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 323710354
GB 280129811

Changzhou Powace Internation Co.,Ltd
Hui Li
No.18,Huashan Road,Xinbei district
213022 CHANGZHOU, 江苏省
China
"We are professional CNC Seller,we have warehouse in USA,UK,DE,EU and AU,so if you have any interestings in our products,please feel free to contact us,thanks!"

powace1515 (Feedback score 2383) 99,7% positive Bewertungen
Changzhou Powace Internation Co.,Ltd
Ming Li
No.18,Huashan Road,Xinbei district
213022 CHANGZHOU, 江苏省
China
Telefon:13506124578
E-Mail:powace15@hotmail.com
Handelsregisternummer: GB280129811
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 323710354
GB 280129811

infoshine15 (Feedback score 3315) 96,9% positive Bewertungen
Changzhou POWACE Internation Co.,Ltd
No.18, Huashan Road, Xinbei district
213022 Changzhou city, 江苏省
China
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 323710354

kuku86 (Feedback score 76) 88,6% positive Bewertungen
wwas
Jian Zhao
398 -1/815 Tongjiang Road
213022 CHANGZHOU, 江苏省
China
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 316825144
We are a company specializing in CNC equipment and accessories, please feel free to contact us if you need it. Thank you in advance.

kuku218 (Feedback score 944) 100% positive Bewertungen
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 316825144

kuku2019 (Feedback score 212) 98,4% positive Bewertungen
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer:
DE 316825144

Hier höre ich mal auf - bin sicher, dass man noch mehr Konten mit dem Label findet, insbesondere im Ausland.

Bei den unteren drei handelt es sich offensichtlich um 3 Ebay-Konten der selben Firma bzw. Verkaufsagenten dieser Firma, bei den fünf oberen wird es dann sehr undurchsichtig. 4 davon haben die selbe GB-Umsatzsteuernummer, aber der erste eine abweichend DE-Umsatzsteuernummer.

Falls die nicht auch (wie das "corporate design") die Umsatztsteuer-IDs voneinander abschreiben, würde ich als "vorsichtige" Schlussfolgerung im Moment davon ausgehen, dass eine Vielzahl von Firmen (die aber tlw. untereinander verbandelt sein müssen) unter dem Label "Rattm Motor" unterwegs sind, die aber wohl als Einzelkämpfer/Verkaufsagenten keine Angestellten dieser Firmen sind (sonst hätte "Wendy" das ja an ihre Mutterfirma auf Aliexpress zurückgegegeben).

Ich muss gestehen, dass ich nicht mehr durchblicke und im Moment noch nichtmal sagen könnte, welcher eBay-account tatsächlich zu (1.) gehört.

Denkbar wäre tatsächlich, dass ein Großteil der Anbieter einfach nur das design kopiert hat und unter diesem "positiv besetzten" Label 08/15-Kram oder auch Ausschuss verscherbelt.

Tilman: Bei welchen Anbieter hattest Du gekauft?

Gruss
Karl

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