China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

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Holzfred
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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 11.08.2024, 20:52

Eure Hilfe wird benötigt.

Nachdem ich mir diverse Spindeln angeschaut habe, bin ich zu dem Entschluss gekommen eine 1,5 Kw Spindel mit einer ER11 Aufnahme zu kaufen.
ER11 statt ER16 ergibt für mich bei so einer kleinen Fräse einfach mehr Sinn, da man letztendlich sowieso nur Platinen und kleine Werkstücke bearbeitet.
Vielleicht ist nach erfolgtem Umbau auch ein wenig Alu damit zu fräsen. Wer weiß.

Ich habe mich für diese Spindel entschieden:
https://de.aliexpress.com/item/10050073 ... ry_from%3A

Ich hatte irgendwo ein Diagramm gesehen, was ich leider nicht wiedergefunden habe und aus dem Gedächtnis heraus hat die Spindel bei 12.000 U/min das maximale Drehmoment von 1,1Nm.
Dass ist mehr als bei allen anderen Spindeln die ich gefunden hatte.

Dazu kommt noch das verhältnismäßig geringe Gewicht von 2,8 Kg. Andere Spindel mit wesentlich weniger Drehmoment lagen da schon bei über 3,3 Kg und mehr.


Da ich mich mit der ganzen Materie ja nicht so wirklich auskenne weiß ich nicht so recht welcher Wechselrichter der beste dafür ist.
Im Hinterkopf habe ich ein und den selber Wechselrichter für zwei verschiedene CNC-Fräsen zu benutzen. Sozusagen Geld sparen.

Bei der zweiten Fräse werde ich dann eine 2,2 KW Spindel benutzen wollen. Daher sollte der Wechselrichter auch mindestens 2,2 KW haben.
Eine 1,5 KW Spindel kann man ja auch mit einen 2,2 KW Wechselrichter betreiben.

Mir sind da 3 Typen über den Weg gelaufen:
2,2 KW Variante:
https://de.aliexpress.com/item/10050063 ... pt=glo2deu


3 KW Variante:
https://de.aliexpress.com/item/10050038 ... pt=glo2deu


2,2 KW Variante:
https://de.aliexpress.com/item/10050028 ... ry_from%3A


Welches Gerät haltet ihr für das Beste?
Oder kennt ihr vielleicht ein Anderes dass besser ist?

Gruß
Sven

KarlG
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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von KarlG » 12.08.2024, 08:39

Moin Sven,
Holzfred hat geschrieben:
11.08.2024, 20:52
ER11 statt ER16 ergibt für mich bei so einer kleinen Fräse einfach mehr Sinn, da man letztendlich sowieso nur Platinen und kleine Werkstücke bearbeitet.
Die 1,5 kW ER16 gibt es nur als 80mm und die ist für die kleine Fräse viel zu schwer (~5kg).
Denkbar wäre noch eine 65mm-800W-Spindel. Die würde dicke reichen, wobei die vermutlich wieder teurer ist.
Ich hatte irgendwo ein Diagramm gesehen, was ich leider nicht wiedergefunden habe und aus dem Gedächtnis heraus hat die Spindel bei 12.000 U/min das maximale Drehmoment von 1,1Nm.
Nie im Leben. Eher unter 0,5. Die 80mm 2,2 kW haben idR. max 0,8.

Gruss
Karl

KarlG
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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von KarlG » 12.08.2024, 10:09

Nachtrag: Man findet für die Chinaspindeln keine Drehmomentdiagramme (was ja bekannt war) und auch nur in den seltensten Fällen überhaupt eine Angabe.

Hier ist eine 80mm 1,5kW mit 0,48Nm angegeben - da der Rotor der 65mm kleiner ist, hat die auch weniger Drehmoment.

Bei Mechatron findet man keine 65mm 1,5kW - dafür aber eine 800W und die ist mit max 0,35 angegeben.

D.h.: Realistisch wird eine 65mm 1,5kW irgendwo um 0,4-0,45 liegen.

Gruss
Karl

Holzfred
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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 12.08.2024, 11:36

Moin Karl,
danke für Deine Recherche und Deine Einschätzung der Lage.

Ich werde gleich mal zwei Dinge tun. Und zwar werde ich den Hersteller, Vevor, anschreiben. Die sollen mal ein paar technische Daten rausrücken.

Das Diagramm hatte ich bei irgendeinem Händler gesehen der diese Spindel angeboten hatte.
Wenn Vevor selber kein Diagramm zeigt, dann war dass wohl Fake.

Mal sehen ob ich eine Antwort bekomme.

Gruß
Sven

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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 12.08.2024, 11:40

KarlG hat geschrieben:
12.08.2024, 10:09
Nachtrag: Man findet für die Chinaspindeln keine Drehmomentdiagramme (was ja bekannt war) und auch nur in den seltensten Fällen überhaupt eine Angabe.

Hier ist eine 80mm 1,5kW mit 0,48Nm angegeben - da der Rotor der 65mm kleiner ist, hat die auch weniger Drehmoment.

Bei Mechatron findet man keine 65mm 1,5kW - dafür aber eine 800W und die ist mit max 0,35 angegeben.

D.h.: Realistisch wird eine 65mm 1,5kW irgendwo um 0,4-0,45 liegen.

Gruss
Karl
Preislich ist mir die Spindel von Mechatron zu teuer.
Letztlich soll die kleine Fräse ja eh nur für kleine Teile und Platinen sein.

Und Du hast Recht, eine 800 Watt Spindel sollte auf jeden Fall ausreichend sein.
Ich hatte irgendwo eine auf Aliexpress gesehen. Mal schauen ob ich die wiederfinde.

Gruß
Sven

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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von KarlG » 12.08.2024, 11:41

Holzfred hat geschrieben:
12.08.2024, 11:36
Und zwar werde ich den Hersteller, Vevor, anschreiben.
Vevor ist kein Hersteller, sondern ein Vertriebskonzept - d.h.: Das ist ein "Label".

Gruss
Karl

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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 12.08.2024, 12:06

Moin Karl, nochmal.
Habe noch mal nachgeschaut und etwas gefunden.

Diese Spindel 800 Watt rund 85€
https://de.aliexpress.com/item/10050073 ... pt=glo2deu

Frequenzumrichter 1,5 KW rund 70€:
https://de.aliexpress.com/item/10050028 ... pt=glo2deu

Meinst Du die Kombi taugt etwas?

Gruß
Sven

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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 12.08.2024, 12:06

KarlG hat geschrieben:
12.08.2024, 11:41
Holzfred hat geschrieben:
12.08.2024, 11:36
Und zwar werde ich den Hersteller, Vevor, anschreiben.
Vevor ist kein Hersteller, sondern ein Vertriebskonzept - d.h.: Das ist ein "Label".

Gruss
Karl
Ist mir klar.
Falsch formuliert. Danke.

Gruß
Sven

Jo's CNC
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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Jo's CNC » 12.08.2024, 12:09

Das Konstrukt als solches ist also so instabil, dass es ausreicht mit einem Absaugschlauch das Ergebnis negativ zu beeinflussen.
Wenn schon dein Absaugschlauch deine X/Z Achsen verdreht; was glaubst du passiert dann wenn du an diese Spielzeugkonstruktion eine Spindel mit 2-3 kg Gewicht montierst ;)?
Hänge doch einfach mal irgend ein Gewicht mit 2 kg an dein Maschinchen; wahrscheinlich kippt das Ding dann um :lol: !
Das Teil ist eben nur ausgelegt für so ein mini Motörchen das fast nix wiegt!
Du hast mittlerweile viel Zeit und auch Material und Geld investiert; nur um festzustellen; wie was nicht funktioniert :am.

Wenn du was ordentliches zum ernsthaften Fräsen willst; bau dir doch z.B. so was: https://www.youtube.com/watch?v=6xNVUaJ_1q8
Gruß
Jo

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Re: China CNC-Fräse 3018 Pro Umbau

Beitrag von Holzfred » 12.08.2024, 12:47

Jo's CNC hat geschrieben:
12.08.2024, 12:09
Das Konstrukt als solches ist also so instabil, dass es ausreicht mit einem Absaugschlauch das Ergebnis negativ zu beeinflussen.
Wenn schon dein Absaugschlauch deine X/Z Achsen verdreht; was glaubst du passiert dann wenn du an diese Spielzeugkonstruktion eine Spindel mit 2-3 kg Gewicht montierst ;)?
Hänge doch einfach mal irgend ein Gewicht mit 2 kg an dein Maschinchen; wahrscheinlich kippt das Ding dann um :lol: !
Das Teil ist eben nur ausgelegt für so ein mini Motörchen das fast nix wiegt!
Du hast mittlerweile viel Zeit und auch Material und Geld investiert; nur um festzustellen; wie was nicht funktioniert :am.

Wenn du was ordentliches zum ernsthaften Fräsen willst; bau dir doch z.B. so was: https://www.youtube.com/watch?v=6xNVUaJ_1q8
Moin Jo,
wie was nicht funktioniert lehrt einem am meisten.

Ich bin mir natürlich im Klaren darüber, daß ich die Spindel nicht an die jetzige Konstruktion schrauben kann.
Ist auch so nicht mein Plan.
So wie die Fräse jetzt ist funktioniert sie ja.
Natürlich ohne Absaugschlauch. :D

Ich wollte mit der Fräse, wie sie jetzt ist, Portalwangen Herstellen, fräsen.

Diese kommen dann an die neue Unterkonstruktion. Da für den neuen Portalbalken Linearschienen und KUS verbaut werden wird die Sache dann mit Sicherheit stabil genug werden.

Letztlich bin ich wohl an einem Punkt an dem ich den Titel dieses Threat's in "Schöner fräsen mit einer komplett neugebauten Tischfräse" ändern sollte, denn von der ursprünglichen Fräse ist ja nicht mehr viel übrig.
Und letztlich wird diese dann ganz verschwinden.

Und ja, ich habe "eine Menge Geld" investiert.
Ich hätte es ja wirklich gleich von vorne herein "richtig" machen können.
Allerdings hätte ich dann eine Menge "Grundeigenschaften" nicht gelernt.
Und hätte auch nicht die wahre !Qualität" von billich-china-Kram (siehe z.B. Fräsmotor) kennengelernt.

Nur vom lesen, was andere machen, lernt man ja auch nicht unbedingt was fürs Leben.
Manchmal kostet richtiges lernen halt auch Geld.

Und ich bin mir sicher dass andere "Interessierte", die diesen Threat lesen dabei auch wieder etwas lernen. Und vermutlich auch noch was zum lachen haben.
Und einen Threat der sowas aufzeigt, was ich hier gerade mache, über diese China-Fräse und "Anbauteile", habe ich auch noch nicht gesehen.

Vielleicht hält der Ein oder Andere mich für einen Idioten, kann schon sein. Wäre mir allerdings egal.
Ich habe meinen Spaß und eine Menge aus eigenen Erfahrungen und Fehlern gelernt.

Mal sehen was noch so kommt. :lol:

Gruß
Sven

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