Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Werkstoffe, Werkzeuge, Bohr- & Fräsparameter
django013
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von django013 » 20.12.2017, 06:11

meinst du denn Wirbelfräsen mit demselben Werkzeug (1mm)?
Ja klar!
Dann dauert die Bearbeitung ja um ein vielfaches länger, als beim Konturfräsen (Abzeilen) und die Schneiden werden auch "öfter"/länger belastet.
Das erstere könnte stimmen, das zweite eher nicht.
Der Punkt ist, wenn Du eintauchst und eine Nut im Vollmaterial fräst, ist die Fräserbelastung höher, als sie von den Schnittdaten her sein sollte. Der Fräser wird auch an Nichtschneidenkanten belastet. Das kann man durchaus verallgemeinern: eine Nut in Vollmaterial ist immer Gift für den Fräser.
Deshalb gilt für Nuten in Vollmaterial auch ein geringerer Vorschub, also bei Konturen, wo 1/3D oder weniger im Eingriff ist.

Beim Wirbelfräsen hast Du dagegen immer eine Bahn, die größer als der Fräser ist. Der Fräser wird also nur mit der Belastung konfrontiert, für die er konstruiert wurde. Klar wird in Summe mehr Material zerspant, aber der Fräser kann mit höherem Vorschub fahren. Fragt sich, ob sich das nicht in Summe auszahlt.

Gruß Reinhard

1.AVM
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von 1.AVM » 20.12.2017, 18:39

Reinhard, danke für deine Einschätzung, ich werde versuchen, das Vollnutfräsen zu vermeiden.

Wie schneidest du denn deine Teile aus Platten aus?
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Patrick

django013
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von django013 » 21.12.2017, 06:05

Wie schneidest du denn deine Teile aus Platten aus?
Na, da ich fast ausschließlich mit Holz arbeite, ist Kreis- und Stichsäge das Mittel der Wahl. Für filigrane Arbeiten habe ich auch noch ne Dekupiersäge. Die Fräsen kommen hauptsächlich für Nuten oder Ausschnitte zum Einsatz, die sehr genau sein sollen (z.B. Lautsprecherfront o.ä.).
Bei Nuten halte ich es so, dass der Fräserdurchmesser immer kleiner ist, als die gewünschte Nutbreite.

Davon abgesehen beträgt bei mir der kleinste Fräserdurchmesser 8mm. Als Grobmotoriker brechen mir kleinere Durchmesser schon beim Anschauen ab ;)

Wenn ich mal in Blech arbeiten muss, habe ich eine Knabberschere dafür :)


Gruß Reinhard

Marc P.
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von Marc P. » 20.11.2018, 21:37

Moin, ich beschäftige mich gerade wieder mal mit Fräsparametern für Alu. Hat jemand eine Erklärung dafür warum Sorotec für Alu Knetlegierung vc 500 und nen 6 er Fräser fz 0,05 angibt und das Handbuch von Garant für die selben Bedingungen vc 200 und fz 0,025-0,03.
Geht es darum, besonders viele Fräser zu verkaufen? Oder hat es evtl. damit zu tun dass Hobbyfräsen mit höheren Frequenzen besser klar kommen? Oder gibt es noch weitere Gründe, die sich mir aktuell noch nicht erschließen?

Klar schreibt Sorotec, dass es Richtwerte sind. Diese sind aber eben recht hoch angesetzt...

Gruß Marc
Karla #9 "Standard" mit TBI
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holger
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von holger » 21.11.2018, 05:53

Meine Erfahrung ist, dass sich die guten bzw. möglichen Fräsparameter je nach Anwendungsfall (Eingriffsbreite, Eingriffstiefe) so stark unterscheiden, dass die Empfehlungen alle wirklich nur sehr grobe Empfehlungen sind und nicht mal einen zweiten Blick wert sind.

Beim feinen 3D-Schlichten habe ich mit einem 4mm 4-Schneider schon erfolgreich über mehrere Stunden mit fz=0,07 gefräst. Da war die Tiefe aber nur 0,2mm, der Zeilenabstand 0,15mm. Wenn ich da nach der Empfehlung von fz=0,02 gegangen wäre, wäre ich verhungert ;-)

Julian
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von Julian » 21.11.2018, 17:12

Marc P. hat geschrieben:
20.11.2018, 21:37
Moin, ich beschäftige mich gerade wieder mal mit Fräsparametern für Alu. Hat jemand eine Erklärung dafür warum Sorotec für Alu Knetlegierung vc 500 und nen 6 er Fräser fz 0,05 angibt und das Handbuch von Garant für die selben Bedingungen vc 200 und fz 0,025-0,03.
Geht es darum, besonders viele Fräser zu verkaufen? Oder hat es evtl. damit zu tun dass Hobbyfräsen mit höheren Frequenzen besser klar kommen? Oder gibt es noch weitere Gründe, die sich mir aktuell noch nicht erschließen?

Klar schreibt Sorotec, dass es Richtwerte sind. Diese sind aber eben recht hoch angesetzt...

Gruß Marc
Sind beide VHM Fräser?

Marc P.
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von Marc P. » 21.11.2018, 18:17

Julian hat geschrieben:
21.11.2018, 17:12
Sind beide VHM Fräser?
Moin Julian,

So ist es.

Gruß Marc
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Marc P.
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von Marc P. » 28.11.2018, 19:19

Marc P. hat geschrieben:
20.11.2018, 21:37
Hat jemand eine Erklärung dafür warum Sorotec für Alu Knetlegierung vc 500 und nen 6 er Fräser fz 0,05 angibt und das Handbuch von Garant für die selben Bedingungen vc 200 und fz 0,025-0,03.

[....]

Oder hat es evtl. damit zu tun dass Hobbyfräsen mit höheren Frequenzen besser klar kommen?
Ich habe in den letzten Tagen seit längerem mal wieder etwas Alu gefräst. Dabei habe ich Trochoidalfräsen (Inventor HSM) ausprobiert. Um die entsprechende Schnitttiefe zu erreichen gehts mit ner Helix rein.
Dabei habe ich immer erstmal Parameterversuche gemacht und dabei kam heraus raus, dass Karla bei höheren Drehzahlen besser (ruhiger) läuft. Mit nem 6 mm Zweischneider per Helix in 0,2 Grad eintauchen geht bei 16000 1/min und fv=800-1000 mm/min deutlich schlechter als bei 20000 1/min. Beim Fräsen merkt man auch schnell, dass es rauher wird je tiefer man mit der Drehzahl kommt. ap=10 mm bei ae=0,3 mm mit fv= 1260 mm/min ging bei 17000 1/min gut. Das entspricht einer vc = 320 m/min. Drunter wirds deutlich unruhiger.
Somit lag ich mit meiner Vermutung bzgl. Käsefräsen und höheren Drehzahlen garnicht so falsch.

Gruß Marc
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TecMar

Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von TecMar » 23.08.2020, 12:15

Ich hatte mir einfach mal mit der Sorotec Frästabelle was in Excel zusammengezimmert.. kommt das wirklich hin das bei einem 2-3mm Fräser nur so wenig vorschub zustande kommt? ich fahr laut Maschine teilweise mit 1000mm/min ohne Probleme bei 0,5mm Zustellung..

Nutze Hauptsächlich 2 Schneider in 2,4,6mm Durchmesser meine 400W Spindel schafft nur 12000 U/Min. Laut Fräsparametern sind das die berechneten Vorschübe..
Dateianhänge
tabelle.png

Willhelm B.
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Re: Sammlung zu Bohr- und Fräsparametern

Beitrag von Willhelm B. » 13.09.2020, 20:11

Ja, das kann unter Umständen so hinkommen.

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