Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

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Sonopanic
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Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von Sonopanic » 23.05.2018, 10:32

Hallo Leute,

ich bin sehr preiswert an eine komplette FB2 gekommen und dachte, als Anfänger wäre das prima.
Nun bin ich neugierig und würde gern wissen was unter der Haube ist und schauen, ob eine Modernisierung
sich lohnt.

Die Fräse hat eine C142 Steuerung mit RS232 und läuft bis Win XP. Software ist Pictures3 / Isycam3 dabei.
Der Verkäufer sagte, es wären 16x5 Kugelgewindetriebe verbaut.

Welche Infos sind noch wichtig um den Ist-Zustand zu beschreiben ?

Bei der Software suche ich was möglichst Einfaches, finde aber z.B. einen Werkzeuglängensensor extrem sinnvoll.
Auch fänd ich die Möglichkeit, die Fräse manuell zu verfahren und dann ab diesem relativen Mittelpunkt einen Kreis zu fräsen
sehr gut. Das hab ich in einem Demovideo zu Mach3 gesehen.
Wenn ichs neu mache, dann soll auch die Verbindung über Ethernet laufen.
Aber vielleicht gibt es ja einen preiswerten Weg, das Ganze zu moderner Software kompatibel zu machen.

Vielen Dank schonmal

KarlG
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von KarlG » 23.05.2018, 11:08

Moin,

das läuft (mindestens) auf einen Ersatz des Controllers und der Endstufen hinaus. Im einfachsten Fall 3 neue Endstufen (bspw. Leadshine DM556 "klone" für 35€/Stück) und einen Arduino mit Estlecam. Damit kann man erstmal arbeiten und herausfinden, ob das für einen persönlich passt. Der Arduino kostet einen Zehner und Estlecam als Terstversion erstmal nix.

Idealerweise gleich die Motoren samt Endstufen und das Netzteil ersetzen. Da wären dann CL-Systeme (bspw. Lichuan) ein guter Kompromiss.
Auch hier könnte man erstmal per Arduino steuern und sich dann in Ruhe entscheiden, ob man in Richtung Smoothstepper/Mach3; CNCDrive UC100/300/400 mit UCCNC oder Mach3 oder irgendwas anders geht....

Gruss
Karl

Sonopanic
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von Sonopanic » 23.05.2018, 11:23

Wenn ich CL mache, hast du da eine Empfehlung ?
Ich hab im Forum bereits gelesen, du empfiehlst 1,9Nm für 5mm Steigung.
(Ich hoffe, jetzt werf ich nicht alles durcheinander).

Bei Sorotec würde eine Achse 175 € kosten.

Einen Arduino Uno hätte ich noch :-)

KarlG
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von KarlG » 23.05.2018, 11:46

Sonopanic hat geschrieben:
23.05.2018, 11:23
Ich hab im Forum bereits gelesen, du empfiehlst 1,9Nm für 5mm Steigung.
Ja - die 2Nm Lichuan sollten gut zur Maschine passen, wenn 7,5m/Min reichen. Sonst die Leadshines. Die 1,9Nm waren "open loop"...

Sonopanic
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von Sonopanic » 23.05.2018, 12:15

Mit Leadshines meinst du diese hier ?

https://www.ebay.de/itm/282217064021

Kostet ein CL Set immer so viel oder geht das noch günstiger ?

Hab mich bei Estlecam mal umgeschaut.
Da bin ich auf eine Sparlösung gestoßen, die ja quasi gar nichts kostet.

https://www.ebay.de/itm/UNO-R3-CNC-Shie ... 2234515297

Würde das zu meinen vorhandenen Motoren passen oder sind die Chips zu schwach ?

KarlG
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von KarlG » 23.05.2018, 12:18

Sonopanic hat geschrieben:
23.05.2018, 12:15
Mit Leadshines meinst du diese hier ?

https://www.ebay.de/itm/282217064021

Kostet ein CL Set immer so viel oder geht das noch günstiger ?
Das ist doch ein guter Preis für die HBS57(!) Günstiger gehts mit den Lichuans (Import aus China) oder noch günstiger mit den JMC: https://cncwerk.de/forum/viewtopic.php?f=5&t=1200
Hab mich bei Estlecam mal umgeschaut.
Da bin ich auf eine Sparlösung gestoßen, die ja quasi gar nichts kostet.

https://www.ebay.de/itm/UNO-R3-CNC-Shie ... 2234515297

Würde das zu meinen vorhandenen Motoren passen oder sind die Chips zu schwach ?
Spielzeug...

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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von Sonopanic » 23.05.2018, 13:03

Ich kenn die Preise nicht, deshalb ist deine Einschätzung wertvoll.

Sind die Leadshines mit HBS57 besser als die Lichuan ?

Und noch ne blöde Frage, das ist alles zu Estlcam kompatibel ?

Und ich frage mich, ob man unterschiedliche Prinzipien bei den Achsen machen kann.
Also CL bei X und Y und die Z Achse mit Stepper und DM556 ?

Habe gelesen, dass die Haltekräfte bei Steppern größer sind und die Z Achse hat ja deutlich weniger zu tun.
Anfangs werd ich sicher kein 3D machen.

KarlG
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von KarlG » 23.05.2018, 13:21

Sonopanic hat geschrieben:
23.05.2018, 13:03
Sind die Leadshines mit HBS57 besser als die Lichuan ?
Hmm - "besser": Definiere "besser"!? Sie sind sicher flexibler und definitv leistungsfähiger. Braucht man das? Ein Blick in die Kaffekasse verrät das :D
Und noch ne blöde Frage, das ist alles zu Estlcam kompatibel ?
Wir reden hier immer über Schritt/Richtung und das ist überall gleich. Mitunter abweichend in Pegelverhältnissen/Timing, aber das Prinzip ist identisch.
Und ich frage mich, ob man unterschiedliche Prinzipien bei den Achsen machen kann.
Also CL bei X und Y und die Z Achse mit Stepper und DM556 ?
Ja
Habe gelesen, dass die Haltekräfte bei Steppern größer sind und die Z Achse hat ja deutlich weniger zu tun.
Anfangs werd ich sicher kein 3D machen.
Diese Aussage stimmt SO nicht. Zweipoler haben (bei vergleichbarere Leistung) im Vergleich zu Dreipolern ein stärkeres Rastmoment - wir reden also über das "Haltemoment" im stromlosen Zustand. Allerdings erzeugen die dadurch auch mehr Vibrationen...

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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von Sonopanic » 23.05.2018, 13:40

Hmm, die Preise sind doch +- genau gleich. Deshalb die Frage.

KarlG
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Re: Alte Isel FB2 - kennt die jemand ?

Beitrag von KarlG » 23.05.2018, 13:49

Sonopanic hat geschrieben:
23.05.2018, 13:40
Hmm, die Preise sind doch +- genau gleich. Deshalb die Frage.
Nö! Wenn Du deutsche Preise vergleichst und chinesische Preise vergleichst, sind die Leadshines immer teurer.
Wenn man deutsche Lichuan-Preise mit chinesischen Leadshine-Preisen vergleicht, sind die evtl. ähnlich oder gleich.

Lichuan: 172,90: https://www.sorotec.de/shop/Closed-Loop ... ema23.html
Leadshine: 259,80: https://www.sorotec.de/shop/CNC-Steueru ... steme-384/
..und dann fehlt noch das Kabel, was bei Lichuan beiliegt, aber auch nicht Schleppkettentauglich ist...

Lichuan in China: https://de.aliexpress.com/item/Closed-L ... 60501.html
..dann gips noch einen CNCWerk-Rabatt :D

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